Pantone ColorMunki Design - Страница 3 - Цифровая печать как бизнес

Роман Першин · 10.10.2008, 15:45

Интересная штука. Пока разбираюсь. Монитор откалибровал, совсем по другому показывает, особенно, как и ожидал, резко изменились желто-зеленые цвета, проблема с ними раньше была.

Роман Першин · 12.10.2008, 20:31

Цитата:

Сообщение от ILIAS

Любой профиль из тех что видно на этом скриншоте можно поставить. хоть профиль монитора, хоть профиль струйного принтера - при печати ровным счетом ничего не изменится.

С чего вообще ты это взял? Меняется все и весьма ощутимо.

ILIAS · 12.10.2008, 20:41

Ну попробуй напечатать в файл RGB плашку из Акробата с разными RGB профилями. Потом передистилль с установкой High Quality Print (чтобы было Leave Color Unchaged). Плашка не изменится. Это говорит о том, что Акробат не пересчитывает ее. CMYK плашку пересчитает.

Роман Першин · 12.10.2008, 21:49

Может она и не изменится в этом случае, но экперимент абсолютно бессмыслен, ибо на постскрипт принтер с использованием RGB профилей я не печатаю, да и зачем оно мне это надо?
А вот если я печатаю RGB плашку на PCL принтер с разными RGB профилями, равно как и RGB плашку на PS принтере с разными CMYK профилями, результат разный и получается. Только что попробовал. Причем ожидаемый результат, совпадающий с монитором, получается в том лишь случае, когда установлен правильный (сгенерированный приборчиком) профиль. Так что, я не знаю, может ты и считаешь, что Адоуб нафигачил зазря всех этих диалогов, но у меня лично все работает именно так, как я и ожидаю.
В кореле сиуация аналогична. Причем, если я ставлю подсвечивать проблемные места на макете, именно в этих местах на отпечатке я и не получаю ожидаемых цветов.

Alex40 · 13.10.2008, 00:00

Роман, а какой у тебя монитор? И с какими установками ты создаешь пдфку?

Роман Першин · 13.10.2008, 00:09

Цитата:

Сообщение от Alex40

Роман, а какой у тебя монитор?

Samсунь 940bw. Довольно говененький мониторчик, но после калибровки совсем по другому заиграл.

Alex40 · 13.10.2008, 00:33

На TN? Говорят, что для цветокоррекции они непригодны.

ILIAS · 13.10.2008, 12:41

Цитата:

Сообщение от Роман Першин

на постскрипт принтер с использованием RGB профилей я не печатаю, да и зачем оно мне это надо?

на твоем скриншоте профиль, который у тебя называется KONICA MINOLTA С353 series PCL_snegur.icm - это RGB профиль. Это мне очевидно, т.к. он затесался среди RGB профилей типа sRGB ... PAL/SECAM и т.п. Профиля CMYK идут "отдельным списком"

(и для PCL принтера не предлагаются)
Так все-таки профиль принтера, который ты построил для С353 с КолорМанки - RGB или CMYK?
Какие вообще профиля принтера он умеет строить?

Роман Першин · 13.10.2008, 13:31

Цитата:

Сообщение от ILIAS

Так все-таки профиль принтера, который ты построил для С353 с КолорМанки - RGB или CMYK?

Тот что на рисунке KONICA MINOLTA С353 series PCL_snegur.icm - это для PCL. Для постскрипта был построен другой профиль, по другим мишеням - KONICA MINOLTA С353 series PS_snegur.icm. Еще один профиль для XPS+ - KONICA MINOLTA С353 series XPS+_snegur.icm. Для каждого драйвера я использую свой профиль, который был построен при печати мишеней именно этим драйвером,. Я думаю в x-Rite не пеньки сидят, научили свои программы отличать PCL принтер от PS.

ILIAS · 13.10.2008, 13:35

Роман, я кажется понял. Ты просто ввел меня в заблуждение своим скриншотом. И принтер у тебя PS (а не PCL как на скриншоте) и профиль принтера CMYK (а не RGB как на скриншоте).
Если так, то да - RGB фото будут очевидно меняться в нужную сторону при печати при подстановке в указанное место в Акробате профиля принтера. Но вот CMYK элементы тогда при этом не будут никак пересчитываться. Не знаю как у тебя а у меня сплошь и рядом - пдфки и в CMYK и в RGB и в смешанном виде, когда в одном файле PDF что-то в RGB (обычно фото) а что-то в CMYK (плашки). Проверять все элементы порой заморочно. Поэтому workflow по цвету построенный таким образом, через Акробат не универсален. Вот собственно о чем я толкую.

Роман Першин · 13.10.2008, 13:44

Цитата:

Сообщение от ILIAS

Роман, я кажется понял.

Ну слава богу.

А вот со всем остальным не согласен опять же. После вчерашних постов твоих озадачился сильно и тест драйв провел. Так вот CMYK плашки при печати на постскрипт принтер и выборе разных CMYK профилей меняются.

ILIAS · 13.10.2008, 13:45

Цитата:

Сообщение от Роман Першин

Я думаю в x-Rite не пеньки сидят, научили свои программы отличать PCL принтер от PS.

Программы X-Rite только могут дать рекомендации, мол для PCL принтера не надо выводить CMYK шкалы и строить CMYK профиль, а для PS наоборот, хотя пользователь может заставить сделать как угодно. Никакого запрета нет.
То, что ты построил отдельные профили для PCL и PS это совершенно правильно. Но при работе через Акробат с разными макетами универсального рецепта не будет. Каждый раз есть риск нарваться на "мину" в виде объекта (ов) в файле не в "той" цветовой модели.

Роман Першин · 13.10.2008, 13:49

Цитата:

Сообщение от ILIAS

То, что ты построил отдельные профили для PCL и PS это совершенно правильно.

Более того, я построю отдельные профили для всех типов бумаги, которыми пользуюсь, в сочетании с настройками драйвера типа растра и т.д.

ILIAS · 13.10.2008, 14:07

Цитата:

Сообщение от Роман Першин

CMYK плашки при печати на постскрипт принтер и выборе разных профилей меняются

при выборе разных RGB профилей - да, CMYK плашки меняются, при выборе разных CMYK профилей при выводе CMYK плашки из Акробата разницы быть не должно

ILIAS · 13.10.2008, 15:26

Цитата:

Сообщение от Роман Першин

Более того, я построю отдельные профили для всех типов бумаги, которыми пользуюсь, в сочетании с настройками драйвера типа растра и т.д.

Это ИМХО - лишнее, цветопередача у лазерных принтеров настолько плавает со временем, что это уже "ловля блох", потом замучаешься искать какой-же профиль актуальный. Ну раве что для разного растра.

Роман Першин · 13.10.2008, 15:31

Цитата:

Сообщение от ILIAS

Это ИМХО - лишнее

Не, не лишнее. Приходится печатать на картончике типа стромпака, в желтизну отдает слишком. Да вот теперь и теслин.

ILIAS · 13.10.2008, 16:25

желтизну бумаги профилем скомпенсировать не всегда удается, хотя если она не очень сильная, то может помочь

Роман Першин · 13.10.2008, 16:45

Да понятно, чисто белого и чистого серого (несмесевого) уже не получишь. Но если макет делать с оглядкой на то, что фон будет слегка желтым, можно добиться нормального результата.

ILIAS · 13.10.2008, 19:12

белого - да, а вот серый... почему бы и нет, если генерацию черного задрать, то будет только черный тонер.

InClover · 04.10.2009, 01:54

роман, я правильно понимаю, обезьянкой этой можно откалибровать все, от монитора и струйника до DC12?!

PavelM · 04.10.2009, 15:51

Цитата:

Сообщение от InClover

я правильно понимаю, обезьянкой этой можно откалибровать все, от монитора и струйника до DC12

Можно построить профиль. Калибровка - несколько иная песня.

10.10.2008, 15:45	#1
Роман Першин Модератор Регистрация: 03.08.2008 Адрес: Тамбов Сообщений: 4,598 Репутация: 773	Pantone ColorMunki Design Купил я его. Интересная штука. Пока разбираюсь. Монитор откалибровал, совсем по другому показывает, особенно, как и ожидал, резко изменились желто-зеленые цвета, проблема с ними раньше была.

13.10.2008, 00:00	#44
Alex40 Местный Регистрация: 21.08.2008 Адрес: Петербург Сообщений: 492 Репутация: 22	Роман, а какой у тебя монитор? И с какими установками ты создаешь пдфку? Последний раз редактировалось Alex40; 13.10.2008 в 00:29..

12.10.2008, 20:41	#42
ILIAS Местный Регистрация: 10.08.2008 Адрес: StPetersburg Сообщений: 9,095 Репутация: 1015	Ну попробуй напечатать в файл RGB плашку из Акробата с разными RGB профилями. Потом передистилль с установкой High Quality Print (чтобы было Leave Color Unchaged). Плашка не изменится. Это говорит о том, что Акробат не пересчитывает ее. CMYK плашку пересчитает.

12.10.2008, 21:49	#43
Роман Першин Модератор Регистрация: 03.08.2008 Адрес: Тамбов Сообщений: 4,598 Репутация: 773	Может она и не изменится в этом случае, но экперимент абсолютно бессмыслен, ибо на постскрипт принтер с использованием RGB профилей я не печатаю, да и зачем оно мне это надо? А вот если я печатаю RGB плашку на PCL принтер с разными RGB профилями, равно как и RGB плашку на PS принтере с разными CMYK профилями, результат разный и получается. Только что попробовал. Причем ожидаемый результат, совпадающий с монитором, получается в том лишь случае, когда установлен правильный (сгенерированный приборчиком) профиль. Так что, я не знаю, может ты и считаешь, что Адоуб нафигачил зазря всех этих диалогов, но у меня лично все работает именно так, как я и ожидаю. В кореле сиуация аналогична. Причем, если я ставлю подсвечивать проблемные места на макете, именно в этих местах на отпечатке я и не получаю ожидаемых цветов.

13.10.2008, 00:33	#46
Alex40 Местный Регистрация: 21.08.2008 Адрес: Петербург Сообщений: 492 Репутация: 22	На TN? Говорят, что для цветокоррекции они непригодны.

13.10.2008, 13:35	#49
ILIAS Местный Регистрация: 10.08.2008 Адрес: StPetersburg Сообщений: 9,095 Репутация: 1015	Роман, я кажется понял. Ты просто ввел меня в заблуждение своим скриншотом. И принтер у тебя PS (а не PCL как на скриншоте) и профиль принтера CMYK (а не RGB как на скриншоте). Если так, то да - RGB фото будут очевидно меняться в нужную сторону при печати при подстановке в указанное место в Акробате профиля принтера. Но вот CMYK элементы тогда при этом не будут никак пересчитываться. Не знаю как у тебя а у меня сплошь и рядом - пдфки и в CMYK и в RGB и в смешанном виде, когда в одном файле PDF что-то в RGB (обычно фото) а что-то в CMYK (плашки). Проверять все элементы порой заморочно. Поэтому workflow по цвету построенный таким образом, через Акробат не универсален. Вот собственно о чем я толкую.

13.10.2008, 16:25	#56
ILIAS Местный Регистрация: 10.08.2008 Адрес: StPetersburg Сообщений: 9,095 Репутация: 1015	желтизну бумаги профилем скомпенсировать не всегда удается, хотя если она не очень сильная, то может помочь

13.10.2008, 16:45	#57
Роман Першин Модератор Регистрация: 03.08.2008 Адрес: Тамбов Сообщений: 4,598 Репутация: 773	Да понятно, чисто белого и чистого серого (несмесевого) уже не получишь. Но если макет делать с оглядкой на то, что фон будет слегка желтым, можно добиться нормального результата.

13.10.2008, 19:12	#58
ILIAS Местный Регистрация: 10.08.2008 Адрес: StPetersburg Сообщений: 9,095 Репутация: 1015	белого - да, а вот серый... почему бы и нет, если генерацию черного задрать, то будет только черный тонер.

04.10.2009, 01:54	#59
InClover Местный Регистрация: 03.07.2009 Адрес: Москва Сообщений: 2,137 Репутация: 96	роман, я правильно понимаю, обезьянкой этой можно откалибровать все, от монитора и струйника до DC12?!