А зачем оно вообще нужно?

[Boroda]

Рискую навлечь на себя гнев профессионалов и фырканье остальных, но рискну спросить: а можно для совсем первоклассников объяснить на кой оно нужно управление цветом? Т.е. что вы вкладываете в понятие "управление цветом" применительно к цифровой полиграфии?

Скажу сразу я не то что дилетант в этом вопросе, а вообще чайник.
Но. Когда я печатаю из какого-то софта 0С0M100Y0K и получаю на выходе не плашку желтого, а какую-то размазню, то это напрягает и приходится с этим бороться. Т.е. я еще в момент рисования моего "шедевра" хочу себе представлять (я понимаю, что на мониторе я не увижу чего хочу) то, как это будет выглядеть. И если хочу чисты желтый, то пожалуйста, напечатайте мне чистый желтый. Не всегда представляю как с этим бороться, кроме как отключить вообще везде все управление цветом. Но раз его придумали, то это наверное нужно. Вот и хочется знать для чего.

Лучше всего на практических примерах.

Заранее спасибо всем кто дочитал до этого места.

[Nikit0s]

yunir, 6.1.v2 хорошая версия, SODiff. Остальное фуфел. Но комп нужен Quad минимум. По вопросам могу в личке ответить , срок неделя.

[Nikit0s]

Мда, подзаглохла тема. Да, действительно, кому оно вообще нужно

P.S. Недавно написал инструкцию на 7 страниц для своих сотрудников -- как строить профили в Фотопринте и оценивать их качество. Ибо задолбало каждый раз объяснять -- почему твой профиль хреновый. Действительно, проще покрутить профиль в 3D, особенно наложив его с прозрачностью на ФОГРУ, и тут же все становится понятно -- откуда руки растут, и почему руки дрожат при измерении строки патчей

И почему телесные тона идут "ступеньками".
Да кому оно нужно, действительно....

Грустно становится

[7th.Guest]

Сообщение от ILIAS

(K все равно печатается композитом)

почему чёрный всегда композитом печатается? те понятно что если все цвета смешать чёрный будет "чернее", но тем не менее что мешает селать чёрные чирнила 100 % черными? мож глупость спросил..

[basilok]

Сообщение от 7th.Guest

почему чёрный всегда композитом печатается? те понятно что если все цвета смешать чёрный будет "чернее", но тем не менее что мешает селать чёрные чирнила 100 % черными? мож глупость спросил..

100% черный-это черная дыра,так что опасно такие чернила делать.....

[kirillica]

7th.Guest, Извините не хочу обидеть, но вспомните физику которую преподают в школе, черный цвет это значит что в этом месте бумаги отражение падающего света минимально, т.е. идёт максимальное поглощение, соответственно сколько будет стоить "очень чёрный тонер" может проще(и дешевле) для большего эффекта, когда необходимо напечатать композитом?

[Грегг]

Mr. Super Moderator are you going?
отрегулируйте время постов, плз

[ColorPrint]

У меня Xerox 700i — RIP Fiery навесной. Работал еще с машинами CLC 3220 и Bizhub Pro 500 на навесных RIP Fiery. На всех машинах получал предсказуемый результат по цвету. Линиаризация и профилирование (eye one).

Главное что-бы input profile в РИПе совпадали с вложенными profile в ваших файлах, картинках. Непредсказуемый результат будет очень заметен, если допустим печатать фотку со встроенным, допустим c RGB_1 профилем, пространство которого сильно смещено по координатам относительно RGB_2 input profile в РИПе принтера. Дело в том, что картинке со встроеным RGB_1 profile assign-ируется RGB_2 input profile. Результат после печати будет сильно отличатся от результата просмотра картинки в фотошопе со встроенным RGB_1 профилем, (если, повторяюсь, пространства RGB_1 и RGB_2 сильно смещены). Но если в фотошопе assign-ировать RGB_1 в RGB_2 для вашей фотки — результаты просмотра и печати совпадут.

То есть надо понимать разницу между Assign Profile и Convert to Profile.
Assign — координаты не меняются, цвета меняются (если пространства смещены).
Convert — цвета почти не меняются (разная ширина охвата пространств), координаты меняются.

Самое главное, что нового появилось в РИПе 700i — 2 опции обведены красным цветом.

1. На CMYK дорожке — опция — Use embedded profile when present (Convert to Lab)
2. На RGB дорожке — опция — Use embedded profile when present; Lab sourcee uses Cie Lab

То есть если файл — "сборная солянка", допустим PDF с фотками с разными встроенными профилями RGB, CMYK и даже LAB. Включив опции 1, 2 мы пролучаем предсказуемый по цвету результат.
При включенных этих опциях — фотка в файле со встроеным, допустим c RGB_1 профилем Convert (возможно через LAB) в RGB_2 input profile РИПа вашего принтера.

Но самый лучший результат на печати если встроенные в файл (картинку) профили совпадают с input profile в РИПе Вашего принтера. Тогда опции 1, 2 лучше отключить (не будет лишней переконвертации).

[Hank]

ColorPrint, новое - хорошо забытое старое.

[ColorPrint]

Hank, опции 1, 2, описаные мною выше, не было раньше на РИПах Fiery на принтерах CLC 3220, Bizhub pro 500.
Впринципе, включив эти опции и сделав линиаризацию принтера, печатник вообще может не думать о цвете (не важно какие встроенные профили в файле который идет на печать).

[Kusik]

Сообщение от ColorPrint

Впринципе, включив эти опции и сделав линиаризацию принтера, печатник вообще может не думать о цвете (не важно какие встроенные профили в файле который идет на печать).

а кто у вас больше соображает печатник или вы? может печатника сюда допустить тогда?

з.ы. уж простите если вы он и есть.

[Kusik]

ColorPrint, вы вообще flowchart видели от своего рипа?

[ColorPrint]

Kusik, не знаю что такое flowchart, но я опирался всегда на эту схему.
И что конкретно я неправильно описал? Все выше изложено мною я проверил на практике.

[ColorPrint]

Извиняюсь, вот схема

[ColorPrint]

Kusik, еще раз Вам большое спасибо за Efi_ColorFlow. Есть же добрые люди на свете.
Теперь все ясно и наглядно. Rich Black я немного неправильно понимал, не использовал еще Device Link.
Но хочу немного оправдаться. То, что я описывал раньше, я выделил зеленым и красным на картинке (см. на картинке внизу) для тех случаев, когда надо быстро распечатать чужой файл, который содержит image со встроенными, Бог знает какими, профилями и получить приемлемый результат.

Вы бы выложили сразу в этой теме схему (Efi_ColorFlow) для всех — многие вопросы сразу же бы отпали у многих.

[ColorPrint]

Простите, зеленую дорожку немного неправильно нарисовал (спешил).
Она должна пойти не по None, а по User Select Source CMYK Profile.

[Kusik]

что-то я с учетом того что вы поняли, не пойму что у вас там по скрину предыдущему родному было..
вы профиля чем строили? комплектацию ивана уже обзовите.

[s-print]

Сообщение от Роман Першин

А вот насчет фотки - тут вопрос совсем нетривиальный, взять даже несколько разных фотоаппаратов, снять одновременно, с одинаковыми экспопараметрами, предварительно выставить по матовому молочному стеклу ББ, так результат у всех будет разный совершенно.

Это потому, что изначально изображение в цифровом фотоаппарате чёрно-белое. Цвет восстанавливается программно, а они у разных производителей ес-но разные.

[baddi]

доброе время суток, может чуток поможете в моей проблеме?
она состоит в следующем:
так получилось что всегда работала с цифрой DS12, с офсетом не сталкивалась... но так уж сложилось, отправляю теперь файлы и на офсет... и при подготовке пластин на ромайор, записывая например чб (все проверяю чтоб не было проблем с rgb или cmyk), записываю в pdf, а файл раскладывается на 4ре цвета... и на фотовыводе когда они отключают 3ри цвета, получается лажа при распечатке... уже все перепробовала((( может подскажете какие галки поубирать в pdf при записе, просто та прога которая стоит где делают фотовывод, они говорят что на комп без машины она не ставиться((( рыдаю от бессилия...

ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА ПОМОЧЬ ИЛИ ПОСОВЕТОВАТЬ как быть...

PS: если не по теме, прошу прощения...

[rkowalyov]

baddi, если вам нужен тираж в одну краску, то и в файле пдф перед выводом должна быть одна краска.

Или я неправильно понял проблему??

[baddi]

rkowalyov, вот в том то все и дело((( пдф записывает не одну краску, а четыре((( а когда они отключают три других получается.... мягко сказано что((( а изначально файл в оттенках серого...
вот и проблема... и я представления не имею как убрать эти три краски из пдф... чтоб к ним пришла всего одна краска....