Что выбрать КМ C6000 или C754 или может другое?

[Данил_]

Хотим открывать новое направление, цифровую печать. Нужна хорошая машинка до 1,5 млн руб.
Загрузка скорее всего на начальном этапе небольшая будет. Смотрю на С754 и С6000, понятно, что разные классы. Но как дела обстоят с качеством и много ли проблемных мест у них? Все таки цена почти в три раза выше. Супер производительность по сути не очень важна. Основной параметр это качество при приемлемой себестоимости. Тиражи короткие, листов по 50, максимум 200 А3 в ближайший год.

[АндрейС]

Сообщение от visaz

Бред - даже с 5 тыс. А4 окупаема. И даже очень. Научитесь продавать - а не отдавать за даром.

Я все равно не могу понять как. На младшем хабе себестоимость за А3 - 5,00 р (эмперически), на Про - 3,00 (как пишут на форуме). Разница между 6000L и младшим хабом 800.000. При 5000 А4 в месяц разница в рублях 5000, чтобы невелировать стоимость владения придется печатать 13 лет.

Другое дело, когда вы знаете, что 800.000 копий А4 отпечатайте за год (примерно 66666 копий в месяц или 3030 копий А4 за 8-ми часовую смену при 5-дневной рабочей неделе.) Тогда приобретение про-версии оправданно гарантированно, так как, уравнение (800.000 копий на младшем хабе - 800.000 копий на 6000l)=800.000*2,5-800.000*1,5 = 800.000 рублей=разница в приобретении между 6000L и младшим хабом

[Boroda]

А мне вот интересно, что так много тиражей на 300гр меловке, которые нужно катать в дуплексе?
Визитки двусторонние? Так мне не сложно переложить бумагу и откатать обратную сторону.

[Boroda]

АндрейС, тут еще в другом дело... у меня стоит младший хаб, но я хожу к соседям печататься на 6000-м. Т.к. однажды сравнив оттиски клиенты уже не хотят младшего хаба. А как только тиражи приближаются к 500 троек, так на 6000 это и быстрее будет и стабильнее.

[АндрейС]

Boroda по поводу дуплекса на 300 гр. соглашусь, так как считаю что быстрее и выгоднее отпечатать сначала одну сторону, а потом перевернуть и отпечатать другую.
А по поводу ПРО....не так часты у нас заказы на 500 троек...
Хотя когда сегодня печатали 2 разных задания на 2-х разных младших хабах (С252P и С224), впервые пожалел, что нет у нас ПРО...

[Hank]

Сообщение от Boroda

А мне вот интересно, что так много тиражей на 300гр меловке, которые нужно катать в дуплексе?
Визитки двусторонние? Так мне не сложно переложить бумагу и откатать обратную сторону.

Ага. Послушайте старого прошника: мы все визитки катаем в два прохода.
Совпадение лицо-оборот в полмилиметра на четвертом угле.
А дуплексом - как повезет. Оно вам надо?
Дуплексом максимум 160 гм2 делаем - многополоску.
Теперь разница Про - не Про уменьшилась?

[brosko]

Совпадение тока на заводской бумаге, на резанной оно немного не такое, но позволяет печатать дуплексом на кристале 230гр и потом прекрасно порезать с вылетами 1мм.

[brosko]

Уже сто раз говорилось, вы не то и не с тем сравниваете. Для печати для уличной клиентуры, когда народу много и надо всех рассосать быстро быстро, рулит 754, никакая прошка в подметки не сгодится. А вот когда нужно печатать полиграфию безо всяких дурацких мыслей, то тут рулит прошка. 754 тоже сможет, тока чуток телодвижений больше нужно и почаще менять юниты.

[Алекс1963]

Сообщение от brosko

когда народу много и надо всех рассосать быстро быстро

может и 454-я сгодится?

[brosko]

Ну топик про 754

[Nito]

Сообщение от Hank

Ага. Послушайте старого прошника: мы все визитки катаем в два прохода.
Совпадение лицо-оборот в полмилиметра на четвертом угле.
А дуплексом - как повезет. Оно вам надо?
Дуплексом максимум 160 гм2 делаем - многополоску.
Теперь разница Про - не Про уменьшилась?

Все двухсторонние макеты печатаем в дуплексе - на ровной бумаге никаких расхождений.
В дностороннем режиме печатаем только тачкавер, мажестики и всякая жесткая дизайнерку.

[Nito]

Сообщение от Boroda

А мне вот интересно, что так много тиражей на 300гр меловке, которые нужно катать в дуплексе?
Визитки двусторонние? Так мне не сложно переложить бумагу и откатать обратную сторону.

А зачем заниматься перекладыванием и беготней, когда можно спокойно печатать в дуплексе...

[Nito]

Сообщение от АндрейС

Я все равно не могу понять как. На младшем хабе себестоимость за А3 - 5,00 р (эмперически), на Про - 3,00 (как пишут на форуме). Разница между 6000L и младшим хабом 800.000. При 5000 А4 в месяц разница в рублях 5000, чтобы невелировать стоимость владения придется печатать 13 лет.

Другое дело, когда вы знаете, что 800.000 копий А4 отпечатайте за год (примерно 66666 копий в месяц или 3030 копий А4 за 8-ми часовую смену при 5-дневной рабочей неделе.) Тогда приобретение про-версии оправданно гарантированно, так как, уравнение (800.000 копий на младшем хабе - 800.000 копий на 6000l)=800.000*2,5-800.000*1,5 = 800.000 рублей=разница в приобретении между 6000L и младшим хабом

Вопрос не только в цене себестоимости за единицу продукции - качество печати никто не отменял - клиент которого просто устраивает качество печати и тот же клиент которому очень понравилось качество печати - в каком случае он с большей вероятностью вернется к вам еще с одним заказом?

У меня после покупки прошки среднемесяный тираж без приложения каких либо усилий вырос с 10-15 тыс до 45-60 тыс А3, просто потому что - значительно лучше качество, нет практически таких макетов которые не стоило бы брать так как не уверен в итоговом результате... сейчас клиент уверен, что скинув макет, он получит реально достойный результат... (до прошки стояли С451 и C452, хотя и сейчас стоят для работ не требующих качества вообще)

[taner]

у меня стоит с500 про - и 3 младших хаба. Печатаем в основном на последних, т.к. они почти вдвое дешевле печатают нежели про.

При этом:
на про стоят барабаны за в 3 раза дешевле чем оригинал
тонер 616
девелопер 6501
девелопер 6501

Все по минимуму, но все одно дороже.

[trade-color]

Сообщение от taner

При этом:
на про стоят барабаны за в 3 раза дешевле чем оригинал
тонер 616
девелопер 6501
девелопер 6501

Барабаны и девелопер не той системы однако. Я тоже присматриваюсь к такой конструкции, интересное сочетание. Сколько разрешение у С500? Найду С500 за тридцатник и попробую помастерить.

[T-Bone]

Лично моя мнение что если хватает денег то лучше брать С6000 и не думать о машине классом меньше.
К примеру у меня стоит С754, когда выбирал цифру, выбор стоял так же между С754 и С6000, но так как мне чуть чуть не хватило на С6000 пришлось брать С754 с мыслью о том что она будет просто как дополнение к двум оффсету, мелкосувенирному цеху и наружной рекламе, сейчас же жалею что не взял С6000, так как машина ПРО класса и тиражи стабильней катаются, и качество оттисков намного лучше, да и заливка более плотной бумаги ( включая фактурку) намного лучше.
На данный момент машина прошла 32500 оттисков.
С754 машинка хорошая, для своей цены качество оттисков приближенно к очень хорошему.
Печатаю на ней все, начиная от 80 гр до 300гр так как нет другой машины.
Пробег 32500 оттисков.
На данный момент из проблем что вылезло:
1) бледность оттисков (исправлено)
2) полосы по краю при синей плашке (почему то на других цв нет такого)
3) грязная полоса по левому краю вдоль всего листа ( в процессе исправления)

А вообще по конике: машина ооочень капризная к климатическим условиям в помещении (температура, влажность), многие клиенты расстраиваются когда не видят блеска краски, который дает ксерокс (Xerox) так как краски не масляные, слабое програмное обеспечение, не знаю как на другие модели но на с754 настройка драйверов была просто адской.

[iMax]

Сообщение от T-Bone

А вообще по конике: машина ооочень капризная к климатическим условиям в помещении (температура, влажность), многие клиенты расстраиваются когда не видят блеска краски, который дает ксерокс (Xerox) так как краски не масляные

любая лазерная машинка, капризна к климату, херох не исключение. А блеск дает только старенькая 12шка, более новые 240, 260... фьюзер безмасляный, блеска не дает. И по поводу софта, коника позволяет пользователю много того что херох позволяет только инженеру.

[visaz]

Сообщение от Дэл

Ради интереса посмотрел цены на полиграфию в Даугавпилсе:
Печать визиток, листовок, буклетов, флаеров и другой рекламной продукции в Даугавпилсе и Латвии. Самые низкие цены в городе!!! | Разработк
Возможно эти люди еще учатся?

Да тут даже не люди. А человек, всего один. и печатает на струйниках... пусть и дальше печатает ))) Хотя странно - живет уже года 2

[macwind]

to T-Bone – если не секрет, как ушли от "бледности" отпечатков?