Что выбрать в цифровую типуху: латекс, уф или экосол? CMYK+LcLm+W+(?).

[Pavel Pe4atnikov]

Что выбрать в цифровую типуху: латекс, уф или экосол? CMYK+LcLm+W+(?).
Метров 20-25 под это есть. По ширине 1,6 хотелось бы.
Крайне желательно невонючее, чтобы люди могли там нормально выживать.
Белый цвет обязателен.
По печати: наклейки, стикерпаки, постеры, роллапы и тп, в т.ч. для оформления мест продаж. Цены выше среднего, демпинговать не входит в бизнес-план.
Нужно, чтобы любая «секретарша» могла печатать = минимум гиморности и максимум надежности.
Профессиональной вытяжки нет, запах «сольвентов» раздражает.
Я правильно понимаю, что все эти «экосольвенты» на самом деле также вполне сильно воняют и вредны для здоровья?
Латекс или УФ? Стикерпаки на УФ вроде трескаются «на ура»… но красиво…
Латекс? То что с/с дороже - можем пережить (с уличной баннеркой не конкурируем». А красиво ли печатает?
Ну и резка по меткам тоже очень желательна. Если еще и на А4 стикерпаки сам будет отрезать, так вообще зашибись будет )))

Наверное, бу все же рассматриваю, тк новые космоса стоят и не отобьются.
Вот такие вводные

[dercar]

Собственно - только уф, если с белым.
У латекса белый - срам.
Ничего у уф не трескается.
Если комбайн с резкой, то только Mimaki ucjv300. Но комбайн ее советую. Он и медленней, и сложнее.
Если только печать, то конечно же, наша старая, добрая Mimaki ujv100
Китай не подходит для печати секретаршами.

[mks.mpei]

dercar, поддержу

[Sg2]

Сообщение от dercar

Собственно - только уф, если с белым.
У латекса белый - срам.
Ничего у уф не трескается.
Если комбайн с резкой, то только Mimaki ucjv300. Но комбайн ее советую. Он и медленней, и сложнее.
Если только печать, то конечно же, наша старая, добрая Mimaki ujv100
Китай не подходит для печати секретаршами.

Тоже поддержу, мы тож решили как-то экосол взять, взяли китайца без опыта работы на таком оборудовании и чот нам не понравилось. Видимо мы еще те секретарши.
Теперь на оборудовании не экономим, только буржуйское, только хардкор.

[Pavel Pe4atnikov]

Сообщение от dercar

Собственно - только уф, если с белым.
У латекса белый - срам.

Правда? Блин, а я думал что как раз у латекса белый хороший у новых 8ми-канальных НР (((
У меня вообще исключительно добрые эмоции от НР после Епсонов 9700/9800 или как их там, где головка по цене 1/2 станка была и две подряд нае@нулись на годовалом принтере... А у НР они стоят копейки - обычный тупо расходник.

Сообщение от dercar

Ничего у уф не трескается.

Какие требования к помещению? Обычная вытяжка офисная пойдет?

Сообщение от dercar

Если комбайн с резкой, то только Mimaki ucjv300. Но комбайн ее советую. Он и медленней, и сложнее.

Он УФ? Медленней в плане что будет занят и печатью и резкой, или сам по себе медленно печатает и потом медленно режет? Мы сейчас все наклейки с резкой на Ксерах печатаем и Графтеком с Ягуаром режем... Они без самонаклада, поэтому листов 100-150 А3 - это реально на весь день печатнику геморой, не отойти от графтека по сути, а автоподачу к нему не вариант, если не пленке печатать - она вся наэлектризована по самое не балуй...

Сообщение от dercar

Китай не подходит для печати секретаршами.

Пожалуй, соглашусь на данном этапе развития нашего бизнеса.

[dercar]

Pavel Pe4atnikov,
Спору нет - hp офигенные.
Но на сегодня очень сложно достать как головки, так и чернила на сколько знаю (хотя не владею такой машинкой. Может ошибаюсь). Плюс головок, конечно, в их дешевизне. Но минус в регулярной замене. Что увеличивает себестоимость отпечатка и без того дорогими чернилами. Кроме того машина hp с белым существенно дороже машины уф.
И hp нет комбайнов.
Но, вообще, когда нить у меня тоже будет латекс. Hp классные. Но они больше заточены под печать нонстопом рулонами. Там тоже долгий старт. Долгая остановка (температуры же высокие - надо дождаться пока нагреется, потом, пока остынет).

Что касается вытяжки - уф более явный в сравнении с латексом. Но незаметный в сравнении с экосолом. Короче, можно безвытяжки.

Комбайн медленней и в плане того что он или режет, или печатает. Сама резка него медленнее отдельного устройства. И он медленней в моменте пауз. Долго счелкает, ёрзает, перед выходом на печать или резку. И управляться с ним сложнее. Более громоздкое меню.

25 метров хватит более чем и для двух устройств)

[Tokis]

Кстати у Mimaki ujv100 разрешение макс.1200 ведь, этого хватает скажем для стикеров небольших?

[dercar]

Tokis, ну, в общем и целом, это такой вопрос, обсуждение которого всегда вырастает в полемику.
1200 - это количество точек на дюйм. Но при этом все всегда опускают другой важный параметр - размер капли. Количество точек, на самом деле, это только одна из составляющих которые отвечают за качество (детализацию). Например, при разрешении 1440 (что, если я не путаю) обеспечивают головы от некоторых широкоформатников (типа - seika) имеют минимальную каплю - 35пк.
В общем, 1440 - это не стандарт.
Как пример - сувенирники Mimaki строятся на головах Toshibs и Ricoh у которых также максимальное разрешение 1200. А это сувенирники. Они заточены под мелкую печать.
Машина UCJV300 также имеет максималку - 1200. Но при этом она способна печатать текст, если я не путаю, меньше 4pt. Я как-то выкладывал тут пример давно. По совести если говорить - она превосходит по качеству сувенирники.
Кроме того - HP также имеют максимальное разрешение - 1200 (или что-то такое). Есть нюанс, конечно - что там физическое разрешение 1200, в отличии от всех остальных у кого физическое разрешение на самом деле 300 и 360 (от сюда кратность - 360-720-1440 и 300-600-1200. Непонятно тут, конечно, как формируется 540, ну да ладно). Но особенного прихода в качестве это не даёт. HP не показывают фантастических результатов каких-то.
Из всех из них, кто реально демонстрирует фантастический результат - это Epson (вроде этот Epson SureColor SC-S80670, десятицветный). По слухам, они печатают переменной минимальной каплей 1,5пк. Это, считай, фотопринтер. Все же остальные бренды (РоМиМу и HP) не менее 3,5, а кто-то и 7. Типа, Epson лочит для всех других этот потенциал. Качество машин Epson может поспорить с фотопечатью. Растрового муара нет вообще. Просто - сплошной тон. Хоть голубой, хоть серый, хоть зелёный. Цифра уступает.

Часто пишут всякие, что вот мол, Мимаки печатает ???ж чем Роланды. Ну и в том же духе. Это, конечно, неправда. Всё зависит от того, на сколько качественно настроена машина. Роланды получше настроены на заводе. Мимаки не заморачиваются, потому что всё равно запуск осуществляет инженер (видимо такая логика). Не знаю. Но суть в том, что толковый инженер (или сам ты) может настроить машину.

Кстати - раз зашла речь, за инженера. То сервис - это 50% успеха. Так что есть смысл отталкиваться, вообще, от этого - есть ли в регионе, вообще, сервис (инженер).

[A_grafika.ru]

Pavel Pe4atnikov, берите аркджет 1803 уф, не комбайн, но сильно лучше 1802, и можно без вытяжки, ковчег (он же смарт) под боком, вопрос сервиса особенно не стоит.
не реклама и я не продавец)
у меня есть и латекс и уф, и аркджет, экосолов не было никогда

[Andruss]

Pavel Pe4atnikov, возьмите комбайн. Станет мало, поменяете на комплект. И, я бы всё-таки, Roland посоветовал взять. Вот на нём, ваша секретарша точно сможет работать...

[mks.mpei]

Andruss, а вы какой такой роланд хотите порекомендовать? рип родной у роланда конечно попроще, чем у всех остальных, но тоже обслуживание никто не отменял. да и стоимость самих уф принтеров от роланада и чернил совсем не малые

[Pavel Pe4atnikov]

Мы в Москве, с обслуживаем (инженерами) по идее не должно быть очень сложно. Белила обязательно нужны... Немалую стоимость принтера в случае покупки б.у. можно, наверное, и пережить (хз сколько он стоит бу)

[dercar]

Pavel Pe4atnikov, у роланда провал с рулонными уф.
Они очень медленные и баснословнно дорогие.

[Pavel Pe4atnikov]

Значит надо что-то другое

[magarych]

А вот стоит ли между УФ-никами Мимаки UJV100 и UCJV300 выбирать "трехсотку"?
Из расчета что в 300-ке головки Рико более стабильные чем Бразерс и есть лак. На сколько лак в заказах востребован? (функция контурной резки по боку)

[A_grafika.ru]

magarych, лак имеет смысл только если он на планшете, почему? потому что его нужно закреплять другими волнами излучения и нужно чтоб головы были не в ряд, а так ты получишь на рулоннике только подобие матового лака, как мне обьяснили на рулоннике это никто не заказывает, поправьте если это не так

[dercar]

A_grafika.ru, Это не так. У меня с лаком. И головы в ряд.
magarych, лак это дополнительные возможности. А стоит или нет - зависит уже от продаж. У нас хорошо идёт.
Есть даже такая практика, что нужна глянцевая уф печать. А это иначе как лакомне не сделать. Но это долго и дорого. Однако есть те, кто платит. В основномс, конечно, это выборочное лакирование глянцем (надписи всякие, солнечные очки, капли пива, соски на сиськах - это я для себя печатал)
Что касается голов - мой опыт говорит, что рико офигенные. Но про бразеры пока мало информации. Но то, что они чем-то плохие, пока не сказать.

[mks.mpei]

Сообщение от dercar

Pavel Pe4atnikov, у роланда провал с рулонными уф.

был раньше) уже на рекламу привозили новые роланды на 2х головах вроде бы от бразера - как на ujv

[MaxMaster]

Сообщение от Pavel Pe4atnikov

Белый цвет обязателен.

сольвент отпадает сразу и навсегда.
Можно, конечно, говорить, что есть сольвент с белым, но как на нем нормально работать - хз. Если чисто белым печатать, то ок, а если нужна белая подложка - получится фуфел.

[Pavel Pe4atnikov]

Сообщение от MaxMaster

сольвент отпадает сразу и навсегда.
Можно, конечно, говорить, что есть сольвент с белым, но как на нем нормально работать - хз. Если чисто белым печатать, то ок, а если нужна белая подложка - получится фуфел.

Экосол тоже не вариант?