|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
17.10.2018, 10:24 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 10.06.2012
Адрес: барнаул
Сообщений: 59
Репутация: 3
|
ценообразование на версант 180
Ибо многогранен мир цифровой печати, кто-как считает. Есть варианты, от тиража, от заливки, за копию + бумага и т.п.... |
17.10.2018, 19:07 | #21 |
Местный
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 6,147
Репутация: 249
|
Re: ценообразование на версант 180
1) Lifetime, очевидно, в оттисках. Вы же оттиски продаёте, а не время.
2) Станок Versant 180, Цена = 1.700.000 руб. Отлично, надо заработать 3.400.000 для отбоя "старой тушки" и покупки "новой тушки". И, очевидно, в качестве "новой тушки" будет куплен не Versant 180, а то, что будет вместо него на рынке за 1.7000.000 рублей. 3) Плановая выручка в мес = 300.000 руб (ну вот такая цифра). Да, это абстрактная цифра в вакууме. 4) 20.833 копий А3 в месяц. ОК, отлично. 5) Себестоимость отпечатка А3 = Стоимость бумаги (1.5 р) + стоимость тонера (2.0 р) + Амортизация машины (0.7 р) + Износ узлов (1.4 р) + Все затраты (электричество + аренда офиса + зарплата оператора, резчика, менеджера) (3.4 р) = 9 рублей (девять!). Вы будете смеяться, но это абсолютно не важно. Я возьму отсюда только амортизацию+износ = 2.1 рубля. 6) "Работа" ("Грязная прибыль" компании) = 5 руб. Отлично! (5)+(6) = 7.1 рубля. Только, эти 5 руб. не будут прибылью, см. ниже. Итак, ваш Versant 180 выходит на капитальную безубыточность через (1.700.000 * 2)/7.1=478873 оттиска, что при норме 20.833 копий А3 в месяц составляет 23 месяца. Правда, за 23 месяца набегает ещё: Стоимость бумаги (1.5 р) + стоимость тонера (2.0 р) + Все затраты (электричество + аренда офиса + зарплата оператора, резчика, менеджера) (3.4 р) убытков. Это 478873 оттиска * 6.9 рубля = 3304223.7 рубля некапитальных убытков (затраты на обслуживание + сырьё). Но вы за это время "погасили" затраты на оборудование, можете их приравнять к 0 рублей. И, да, ещё надо учесть инфляцию и падение курса за (23 месяца + время отбоя некапитальных затрат). Последний раз редактировалось quest; 17.10.2018 в 19:14.. |
17.10.2018, 19:20 | #22 |
Местный
Регистрация: 03.02.2017
Адрес: Москва-KM BH PRESS
Сообщений: 2,052
Репутация: 19
|
Re: ценообразование на версант 180
|
17.10.2018, 19:22 | #23 |
Новичок
|
Re: ценообразование на версант 180
Коллега quest, моя цифра 15 руб.
Таки, какая Ваша цифра отпечатка А3 (4+0) на 115 г бумаге? Я более развёрнуто завтра отвечу на Вашу аналитику. |
17.10.2018, 20:12 | #24 |
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
|
Re: ценообразование на версант 180
Странно вы как-то считаете. Вы к амортизации текущей машины зачем то добавляете амортизацию будущей.
Допустим, текущая машина взята в лизинг, идут платежи — они же амортизация. Ну так и следующую машину можно в лизинг взять, ничего криминального. Мы же окупаемость, а не прибыль считаем. |
17.10.2018, 20:14 | #25 |
Местный
Регистрация: 03.11.2010
Адрес: ЕКБ-ЧЛБ
Сообщений: 540
Репутация: 17
|
Re: ценообразование на версант 180
никогда не считали окупаемость в кликах. Первую машину поменяли на новую через пять лет, через два года ее серьезно ($80k модернизировали) сейчас прошло еще три года, машина давно окупилась, смотрим на вторую этого же класса. Срок планируемой окупаемости 3-4 года.
|
17.10.2018, 20:31 | #26 |
Местный
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,191
Репутация: 206
|
Re: ценообразование на версант 180
|
17.10.2018, 20:38 | #27 |
Местный
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,191
Репутация: 206
|
Re: ценообразование на версант 180
|
17.10.2018, 22:43 | #28 | |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,839
Репутация: 455
|
Re: ценообразование на версант 180
Цитата:
Думаю что данного Версанта еще лет на пять легко хватит, а Вы c какой целью интересуетесь? Начнем с того что я не понимаю, что Вы в данном случае имеете в виду под совой, что под глобусом, а что под самообманом |
|
18.10.2018, 00:34 | #29 |
Местный
Регистрация: 10.09.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 3,331
Репутация: 68
|
Re: ценообразование на версант 180
|
18.10.2018, 10:19 | #30 | |
Местный
Регистрация: 23.03.2017
Адрес: Moscow
Сообщений: 475
Репутация: 20
|
Re: ценообразование на версант 180
Цитата:
Машина застрахована. Как правило на клике. Т.е. вам остаётся только загружать ее. А вот тут-то и самая загвоздка. Само оборудование ничего не значит по факту. И если ждать манны небесной в виде заказов из ниоткуда, то зачем вообще начинать бизнес? Вкладывать надо в первую очередь в рекламу, в сайт, в выстраивание внутренних бизнес-процессов и т.д. А потом уже думать над железками. Мы, например, покупали свою машину без загрузки вообще. И знали, что направление широкоформатки окупит и это направление. Ровно через год направление цифровой печати вышло в прибыль. И машина в лизинге, но переплата несущественна. |
|
|
18.10.2018, 13:07 | #31 |
Местный
Регистрация: 10.09.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 3,331
Репутация: 68
|
Re: ценообразование на версант 180
Потомучто я не люблю быть должен. Я решаю сегодня что где и как и мне не надо считать, этому дала этому дала а себе не дала, если что-то пойдет не так. Вообще слово окупит я поэтому и не люблю. Машину купили за свои деньги. Деньги потрачены. Все. С первого клика она пошла прибыль приносить. Это раз. Во вторых лизинг в топку на ксероксе, потомучто клик ксерокса неадекватный.
Я почему и говорю что точка покупки сидит у меня в голове, как 3 месяца подряд будет 28к а3 сразу пойду и потрачу 1.5 млн на новый принтер, пока нет, буду тратить на то что нужно, другое оборудование, где есть подобные показатели. Если у меня цифра есть, она печатает, хорошо печатает, с нагрузкой справляется, зачем менять? Кстати, дисишка 252 совершенно спокойно катает по 20к а3 в месяц просто без проблем. Одно дело хочу версант, просто потомучто это новое, а другое обоснование цифрами его покупка. Вообще 28к это минимальный вход, который я насчитал. в идеале иметь 40к, тогда да, все хорошо будет, и через год можно продавать и покупать новый с пробегом 0. |
18.10.2018, 13:16 | #32 |
Местный
Регистрация: 03.02.2017
Адрес: Москва-KM BH PRESS
Сообщений: 2,052
Репутация: 19
|
Re: ценообразование на версант 180
|
18.10.2018, 13:27 | #33 |
Местный
Регистрация: 10.09.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 3,331
Репутация: 68
|
Re: ценообразование на версант 180
|
18.10.2018, 13:32 | #34 |
Местный
Регистрация: 03.02.2017
Адрес: Москва-KM BH PRESS
Сообщений: 2,052
Репутация: 19
|
Re: ценообразование на версант 180
Прибыль в ₽100 на следующий день она принесёт только в одном случае — если всю машину продать на ₽100 дороже, чем купил.
Как хорошо, что в нашем бизнесе 99% — печатники, а только 1% бизнесменов. Мне уже оборудование из разорившихся типографий ставить некуда. |
18.10.2018, 13:38 | #35 |
Местный
Регистрация: 10.09.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 3,331
Репутация: 68
|
Re: ценообразование на версант 180
Ну-ну)
|
18.10.2018, 17:35 | #36 |
Местный
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 6,147
Репутация: 249
|
Re: ценообразование на версант 180
|
18.10.2018, 22:44 | #37 |
Местный
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 6,147
Репутация: 249
|
Re: ценообразование на версант 180
|
18.10.2018, 22:55 | #38 | |
Местный
Регистрация: 23.03.2017
Адрес: Moscow
Сообщений: 475
Репутация: 20
|
Re: ценообразование на версант 180
Цитата:
Тем более если вы с НДС работаете - то там получается фактически рассрочка. А если вы боитесь за завтрашний день, то проще уйти на наемную работу и не переживать. Бизнес - это всегда риск, но не всегда риск прогиграть. |
|
18.10.2018, 23:04 | #39 |
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
|
Re: ценообразование на версант 180
quest, не могу понять логику в ваших расчетах. Мы покупаем из своих средств новую машину. По ходу работы считаем её амортизацию, с какого-то момента она себя окупает, дальше работает в прибыль. Что мешает вторую машину купить так же из своих средств? Или в лизинг?
А если считать, как вы пишете — при работе на второй машине и далее странная ситуация — вы на неё накопили при работе на предыдущей и опять считаете её амортизацию. Выходит казус — на счёте фирмы с каждой новой машиной оседает дополнительно её стоимость. Круто конечно, но что-то здесь не так Xpert, согласен, к тому же лизинг хорошо планируется. А свободные средства лучше оставить на какие-то внезапные траты (типа покупки техники под конкретный проект). Последний раз редактировалось mazdie; 18.10.2018 в 23:08.. |
19.10.2018, 00:29 | #40 |
Местный
Регистрация: 10.09.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 3,331
Репутация: 68
|
Re: ценообразование на версант 180
Наконец то хоть кто-то понял, что я имел ввиду)
Так вот весь и вопрос в том, что есть определенный максимум выше которого мы не прыгнем, стоит ли у нас версант или на дисишках шарашим- качество печати одно и то же. все остальное для менеджеров по продажам принтеров оставьте) А то что какие то мнимые конкуренты взяв станок начнут отбирать тиражи, потому что я не смогу что-то напечатать по времени- это вообще из разряда фантастики. дисишка одна может 3000 а3 прогонов в день легко делать. умножив на месяц такой работы получим стоимость версанта почти) Повторюсь. Говорю конкретно про 1.7 млн и версант применительно ко мне. Абстрактные возможные вещи считать не люблю. У меня есть четкая цифра постоянных издержек и добавлять туда еще кредиты, которые не нужны фактически не хочу. |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |