Выбор 4-6 красочного плоттера для копицентра. HP vs Canon vs Epson

[Kender]

Вот лазил я на форуме лазил так и не нашел нормальной темы с сравнениями.
Выбираем плоттер шириной от 36" и от 4 до 6 цветов.
Бюджет до 200000 р
Задачи:
1) печать плакатов.
2) печать на фотобумаге.
3) печать на холсте.
4) печать на лавсане.
5) печать чертежей на инженерной бумаге.
6) оперативность, те высокая скорость печати.
7) печать на альтернативных чернилах.

Выбираем из:
1 Canon imagePROGRAF iPF750
2 Canon imagePROGRAF iPF780
3 Canon imagePROGRAF iPF815
4 Epson SC-T5200 (в чем разница от SC-T5000 ?)
5 Epson SC-T5000
6 HP Designjet T790 1118 mm
7 HP Designjet T520 914 мм
8 HP Designjet T920

Вопросы:
1 Canon я так понял, что с головами у них непонятки и если что блокируются программно. Так ли это? Есть какие-то выкладки сколько примерно хватает этой головы в литрах краски или кв.м.?
2 на Canon СНПЧ не поставить я так понял. А вот кто сталкивался с неоригинальными картриджами для них? С какими? Как качество? Требуется построение профилей?
3 Epson главный вопрос чем 5200 отличается от 5000. На 5000 моделях точно знаю, что слабые головы и стоят диких денег. На 5200 так же?
4 Epson на SC-T СНПЧ есть смысл ставить или проще вообще не заморачиваться с этим?
5 HP по чертежам я так понимаю с ними все хорошо, но вот как у них с качеством печати плакатов и фото? Я так понимаю там скорость печати сильно меньше.

[Chernov]

Сообщение от MaxMaster

здравый смысл.

а что с ним не так?

ведь, по мимо чертежей можно и много другого интересного делать...

[quest]

Ну, норм. Чертежи на Роланде, большие тиражи ч/б на OKI с децельных лоточков. Новый эталон бизнес-планов.

[Chernov]

Сообщение от quest

Ну, норм. Чертежи на Роланде, большие тиражи ч/б на OKI с децельных лоточков. Новый эталон бизнес-планов.

а есть обоснования почему не? ну кроме пустого "здравый смысл"?
з.ы. прикинь, у меня оки на тумбе в 4 лотка...

[MaxMaster]

Chernov, ты вообще когда-нибудь чертежи печатал? Вот приносят тебе 20 чертежей форматов А1/А2. Ты на Роланде сколько это будешь печатать, учитывая, что надо сделать 20 тиффов, отриповать, отпечатать? Тот же НР110 осилит это за пол часа.
А как себя поведут сольвентные чернила на обычной 80-ке?

[Chernov]

Сообщение от MaxMaster

Chernov, ты вообще когда-нибудь чертежи печатал? Вот приносят тебе 20 чертежей форматов А1/А2. Ты на Роланде сколько это будешь печатать, учитывая, что надо сделать 20 тиффов, отриповать, отпечатать? Тот же НР110 осилит это за пол часа.
А как себя поведут сольвентные чернила на обычной 80-ке?

хм... точно, сколько по времени роланд на 2-х dx-6 головах печатать? CMYK*4.

не так давно печатали чертежи на экосоле 720*720 на постерке, 6 чертежей 1,5*1м риповались минуты 3.

НО! роланд даст много новых интересных работ.

и на офсетке печатает отлично. не забываем строить профиль и зарезать инклимиты.

[wotos]

Сообщение от Kender

Только цена заявленная производителем из расчета стоимости чернил. Типа 0.4 мл на чертеж при заполнении 9.8% при цене 120 баксов ч\б и 200 баксов цв картриджей объемом 400 мл.
Гарантия на головы 10 л. Сколько стоит голова не ясно, но типа на 32 л рассчитана.

Я так понимаю гарантия на голову в течении 10 лет только при использовании оригинальных картриджей. Другими словами гарантия исчезает вместе с первой заправкой.
А правда, сколько стоит головка и сколько их там?

[MaxMaster]

Чернов в своем репертуаре - не отвечать на прямо поставленный вопрос.

Сообщение от MaxMaster

приносят тебе 20 чертежей форматов А1/А2. Ты на Роланде сколько это будешь печатать, учитывая, что надо сделать 20 тиффов, отриповать, отпечатать?

Сообщение от Chernov

не так давно печатали чертежи на экосоле 720*720 на постерке, 6 чертежей 1,5*1м риповались минуты 3.

Сообщение от Chernov

и на офсетке печатает отлично.

ну-ну. Отлично от чего?
На офсетке будет унылое говно.
Мне вообще временами кажется, что Саша широкоформатку только со стороны видел.

[Chernov]

Сообщение от MaxMaster

Чернов в своем репертуаре - не отвечать на прямо поставленный вопрос.

Максим, я не могу тебе точно ответить, с какой скоростью он шщпарит, но поверь, это будет быстрее, чем НР 110. Если хочешь точнее, то давай спросим у Мохначева, я уверен, что он даст точный ответ в квадратах объем печати в час на 2 DX-6 CMYK*4

Сообщение от MaxMaster

ну-ну. Отлично от чего?
На офсетке будет унылое говно.
Мне вообще временами кажется, что Саша широкоформатку только со стороны видел.

с чего ты решил, что на офсетке будет унылое говно? чем сольвент отличается от пигмента - ни чем.
профиль построй для офсетки, прежде,чем утверждения такие выводить.
зарезав инклимиты (по 40-50%) можно не опасаться, что потечет что то.

[Chernov]

Сообщение от MaxMaster

Чернов в своем репертуаре - не отвечать на прямо поставленный вопрос.

Максим, я не могу тебе точно ответить, с какой скоростью он шщпарит, но поверь, это будет быстрее, чем НР 110. Если хочешь точнее, то давай спросим у Мохначева, я уверен, что он даст точный ответ в квадратах объем печати в час на 2 DX-6 CMYK*4

Сообщение от MaxMaster

ну-ну. Отлично от чего?
На офсетке будет унылое говно.
Мне вообще временами кажется, что Саша широкоформатку только со стороны видел.

с чего ты решил, что на офсетке будет унылое говно? чем сольвент отличается от пигмента - ни чем.
профиль построй для офсетки, прежде,чем утверждения такие выводить.
зарезав инклимиты (по 40-50%) можно не опасаться, что потечет что то.
Максим, я вот читаю твои посты и иногла мне кажется, что ты прикалывашься, а потом бац и я понимаю, что ты всерьез это говоришь... типа того, что в 2 пасса невозможна интерьерка... и что в 2 пасса мы не получаем 720dpi... и что кол-во голов ни как на качество не влияет... и что кол-во голов не влияет на разрешение в 1 пасс и т.д.

[danyasher]

Сообщение от wotos

Я так понимаю гарантия на голову в течении 10 лет

10 литров

Сообщение от wotos

А правда, сколько стоит головка и сколько их там?

в районе $500 их там 8

[MaxMaster]

Chernov, ты прикалываешься или, действительно, это у тебя жизненное кредо - не отвечать на неудобные вопросы?
А, хотя - какая разница. Не вижу смысла дальше разговаривать.

[mobil]

Печатать чертежи на роланде, это как доставку пиццы по городу Камазом осуществлять.

[Chernov]

Сообщение от mobil

Печатать чертежи на роланде, это как доставку пиццы по городу Камазом осуществлять.

т.е. можно и пиццу, а можно и кузов щебня?
ну круто =)

[wotos]

Комплект головок 4000 баксов !!! тысячу раз задумаешься прежде чем туда корейских чернил налить.
но и 200 баксов за 400 мл оригинальных тоже дорого.
На КИПе чертеж 5% будет обходиться 5 рублей. Это с учетом расхода тонеров, и всех ресурсных элементов (фотобарабанов, коротронов, ремкомплектов блоков проявки и закрепления, полотенца печки, роликов переноса, лезвий и бункера отработки) но без бумаги.
А насколько проблематично менять головки, в DesignJet легко меняются как картридж, а тут наверное так не получится.

[mobil]

Я вот в основном на чертежах зарабатываю.
И анализирую рынок на CADпечать в городе, все чаще в голову лезут мысли поставить пул Т5000/Т7000 переведенных на воду самую дешманскую от Инктек, снизить ценник на цветную печать чертежей до 1,3-1,5 ценника черно-белых чертежей и просто забрать себе львиную долю рынка в этом сегменте.

У нас в клиентах есть несколько иностранных компания, которые строят объекты в Астане, так вот 90% из них печатают чертежи исключительно в цвете и не понимают как можно печатать даже для работы в черно-белом.

Да и "отечественные" клиенты также не прочь все печатать в цвете, так намного нагляднее. Но их останавливает текущая БОЛЬШАЯ разница в ценнике на ч/б и цветной чертеж

[Серёга SAMARA]

Сообщение от mobil

Печатать чертежи на роланде, это как доставку пиццы по городу Камазом осуществлять.

не удивлюсь если чернов варит борщ в ванне, черпает его кастрюлей и заливает в его в *опу)))

Сообщение от MaxMaster

Тот же НР110 осилит это за пол часа.

а лазерник за 3 минуты, но у чернова железные аргументы: там всякие цмик+р+г, 720 на 490, ходки-проходки

[Chernov]

Серёга SAMARA, ты практикуеш кушать жопой? Незнал... и как результат?

[Boroda]

mobil, мы печатаем все чертежи в одну цену. Какой смысл там что-то высчитывать когда краска что цвет, что чёрная по одной цене и головы - тоже.
P.S. А1 на 130-150 гр у нас стоит 0.5$. Бывают дни когда по 200-300 шт печатается.

[Boroda]

Chernov, сколько по времени занимает загрузка А1 формата в Роланд? У НР это 2 сек. Мы по этой причине до сих пор используем НР 110. Да, есть машины быстрее, но пока они загрузят лист НР уже два от печатает (А1 - 60 сек)

[Chernov]

Boroda, у меня есть НР 130, чтоб он лист взял, это не всегда получается... а тем более за 2 сек =)
а в чем проблема с загрузкой листового материала? там больший косяк будет с недопечаткой хвоста.
вы не с рулона печатаете?