14.04.2016, 19:19 | #1 |
Местный
Регистрация: 18.06.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 955
Репутация: 29
|
Офсет куда копать?
Неделю уже не сплю))) |
14.04.2016, 21:25 | #21 |
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Ижевск
Сообщений: 120
Репутация: 6
|
|
14.04.2016, 21:29 | #22 |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,839
Репутация: 455
|
Вот так вот -- нас, цифровиков, постоянно пугали тем что офсетчики скоро отберут все заказы.
А тут получается что мы сами у них отберем заказы, накупив себе офсетных машин У меня тоже каждый год случается обострение насчет того что надо брать офсет... Но в течение месяца обострение проходит, и работаем дальше как и работали P.S. Но любой год может стать крайним, особенно если подвернется какой-нибудь недорогой цех в хорошем месте, куда можно поставить и офсет и много еще чего. |
14.04.2016, 21:34 | #23 |
Местный
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 6,146
Репутация: 249
|
Оффтопну, но по теме: злые языки поговаривают, что А2 офсет сейчас не рентабелен на коротких тиражах - всё съедает приладка. Это правда или грязные наветы?
|
14.04.2016, 21:36 | #24 |
Местный
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,191
Репутация: 206
|
workout, а у меня товарищ "устал" с собственной офсетной типографией можно было бы соединить "два одиночества" но бюджет очень маленький...
|
14.04.2016, 21:37 | #25 |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,839
Репутация: 455
|
Офсет А2 на 4 секции, который можно сейчас купить за 2-5 миллионов -- точно не будет рентабелен на коротких тиражах. Он как бы не для этого создавался во времена своей молодости.
|
14.04.2016, 21:38 | #26 |
Местный
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Сергиев Посад
Сообщений: 3,289
Репутация: 236
|
Я ж не настаиваю. Напечатать-то она напечатает, но чем больше формат листа, тем больше деформация бумаги после прогона, особенно если она еще и полежит между прогонами. Ну и краска, а она после увлажнения попадает на бумагу с водой, тоже делает свое дело, если на макете плашки то проблемы прибавляются..
Последний раз редактировалось twin; 14.04.2016 в 21:46.. |
14.04.2016, 21:39 | #27 |
Местный
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Сергиев Посад
Сообщений: 3,289
Репутация: 236
|
Последний раз редактировалось twin; 14.04.2016 в 21:47.. |
14.04.2016, 21:41 | #28 |
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Ижевск
Сообщений: 120
Репутация: 6
|
незнаю у кого как кресты сводятся, но у нас все норм, и в печать от 1000 А6 берем и с рентабельностью все впорядке
|
14.04.2016, 21:44 | #29 |
Местный
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Сергиев Посад
Сообщений: 3,289
Репутация: 236
|
|
14.04.2016, 21:51 | #30 |
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Ижевск
Сообщений: 120
Репутация: 6
|
если с этой стороны подходить тогда да, тут цифра.
|
|
14.04.2016, 22:06 | #31 |
Местный
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Сергиев Посад
Сообщений: 3,289
Репутация: 236
|
MAKK 2, А если только 1000 А4?
250 листов маловато для А2, на приладку листов 150 уйдет, а для А3 машины это вполне стандартный тираж. |
14.04.2016, 22:07 | #32 |
Местный
Регистрация: 27.12.2014
Адрес: Типа Саратова, но в Казахстане (Очень далеко от Пензы).
Сообщений: 909
Репутация: 93
|
Если не для хобби, а реально зарабатывать на коротких и больших тиражах с современными требованиями к офсету, конкурируя с ЦПМ на сверх-сверх коротких тиражах по цене и качеству.... Не вижу смысла рассматривать что-то ниже Heidelberg speedmaster sm 52-2, но это в районе 3-х лямов, а по хорошему нужно (уже можно комфортно работать) sm52-4, после 99 года выпуска и обвешаный "ништяками". Но это уше в районе 8-и лямов. Но они отобьются быстрее, чем на мафынке за два. Если печатник не совсем дебил, то на SM на приладку будут уходить считаные листы.
|
14.04.2016, 22:17 | #33 |
Местный
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Сергиев Посад
Сообщений: 3,289
Репутация: 236
|
|
14.04.2016, 22:18 | #34 |
Местный
Регистрация: 27.12.2014
Адрес: Типа Саратова, но в Казахстане (Очень далеко от Пензы).
Сообщений: 909
Репутация: 93
|
|
14.04.2016, 22:27 | #35 |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,839
Репутация: 455
|
Кто бы мог подумать даже пять лет назад, что офсет А3+ на четыре секции в хорошем состоянии можно будет купить за цену новой ЦПМ среднего класса..
Что-то у меня в голове пока не вырисовывается картина будущего. Точнее вырисовывается, но какая-то странная: чистый офсет по идее должен вообще самоустраниться, а цифровики с их огромной (по сравнению с офсетчиками-то уж точно огромной) клиентской базой должны полностью вытеснить офсетные типографии с рынка мелких тиражей в область исключительно многотиражной продукции. Конечно цифровикам для этого придется купить себе компактные офсетные машины, но при нынешних ценах на БУ офсет это не представляет собой никакой проблемы. Стоимость офсета сравнялась со стоимостью хорошей квартиры в областном центре средней руки, а это, согласитесь, покупка которую многие себе могут позволить (большинство конечно только в кредит, но тем не менее)... А с другой стороны -- сборные тиражи тоже никто не отменял. Интересно, очень интересно -- как будут развиваться события?... В любом случае -- тот "перегрев" рынка полиграфии, на который многие жалуются сейчас -- это цветочки. Через 5-10 лет, мне кажется, полиграфисты будут рады чистой прибыли в 1-2% от выручки. Эх, знать бы куда бежать из этой отрасли |
14.04.2016, 23:19 | #36 |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,839
Репутация: 455
|
Продолжу невольно нагнетать негатив:
ситуация в отрасли видится мне настолько печальной, что даже имея средства необходимые для приобретения активно обсуждаемого здесь цветного офсета, мы предпочитаем хранить их на депозите. Ибо так получается и прибыльнее, и надежнее |
14.04.2016, 23:53 | #37 |
Местный
|
А2 не советую вообще. Это только если есть заказы на формат А2.
Для начала самое оптимальное А3. Проще собирать на это заказы. Ну и машина сразу стоит на порядок дешевле. Ну соотвественно все расходники на порядок дешевле. Те же валы самое главное и т.д. Формы однозначно на стороне СTP. На порядок качественнее и дешевле. И без проблем. Доставка копейки, и по срокам можно построить. Для начала самое оптимальное 2-х краска. Можно печатать и одно-двухкрасочные работы. И те же Пантоны, а это тоже проблемы и не все печатают. Если работа прёт, то печатай в первую смену одни краски, во вторую другие. А потом уже думай и о 4-краске. Я бы вместо SM, выбрал ROYBI 522 НХ или НХХ. По цене порядок ооочень разный. А качество одинаковое. |
14.04.2016, 23:55 | #38 |
Местный
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,697
Репутация: 162
|
Мне вчера сон приснился, что я купил офсетный маленький станок. Столько радости по сне было когда он запечатал. А потом я проснулся.
|
15.04.2016, 00:04 | #39 |
Местный
|
А главное при покупке таких это помещение. Своё или аренда. Не дай бог выгонять или аренду подымут.
И также на каком этаже. Ну и резак. На ручнике Идеал уже не поработаешь. Нужен нормальный резак минимум 72 см. Дальше склад бумаги, или жить в городе где продавцы бумаги. Ну и сразу фальцовщик вакуумный и листоподборка с финишем, тоже вакуумные. Вот этот минимум должен быть. Последний раз редактировалось pvova; 15.04.2016 в 00:06.. |
15.04.2016, 00:08 | #40 | |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,839
Репутация: 455
|
Цитата:
Сейчас перезаказывать можно реально дешевле чем у себя печатать Так же и на цифре -- если мне предложат постоянные объемы, то я соглашусь печатать дешевле чем это делаю на улицу. Давно пора понять: рынок полиграфии сейчас -- это рынок покупателя. Ты можешь предлагать печать ДАРОМ, и все равно не наберешь тот объем который хочешь Клиенту надо дешево, быстро и качественно. И он это получает. В общем, если бы я был авторитетным экспертом по инвестициям, я бы советовал всячески продавать акции полиграфических предприятий, потому что никакого будущего за ними нет |
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |