|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
24.12.2013, 23:34 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 26.06.2012
Адрес: Киров
Сообщений: 93
Репутация: 0
|
Опрос: способы выпрямления после односторонней ламинации
Присмотрел ламинатор Boway BW-F650, есть сложности с выпрямлением, ищу решение. |
28.12.2013, 14:19 | #41 |
Profi
|
Пленкой я ламинирую, кушать ее не буду, спасибо!
Запчасть вез неделю - я ее на семинаре забрал. Трехмесячная доставка запчасти носит исключительный характер, если что-то уникальное и редкое. Мы ведь можем доложить в ближайший контейнер деталь, а он идет три месяца. Вот откроют Северный морской путь - сроки сократятся до двух месяцев. А везти DHL - дорого. По белой пленке у меня есть сомнения - у GMP полипропилен желтоватый и особо прозрачный. Я сейчас не могу утверждать, поскольку на нашем складе пока вся пленка как прежде. Белые пленки у индийцев и китайцев были, полипропилен другой марки. Нельзя исключать факта переклейки этикеток, например, либо просто другая пленка. Тут что-то не так: либо мировые производители полипропилена стали делать белое, либо левак. Во втором случае пузырям не удивлюсь. Пойму лишь как придет новая партия пленки. |
28.12.2013, 15:47 | #42 |
Местный
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,839
Репутация: 214
|
Стоп! А вот тут я совсем ни чего не понял...
Вы, вроде как, не так давно постоянно утверждали, что являетесь главным поставщиком этой пленки в Россию, и кроме вас её, вроде как, никто не поставляет... |
28.12.2013, 17:47 | #43 |
Profi
|
Мы поставляем пленки GMP Ultra Bond от завода-изготовителя. Если кто-то из продавцов наклеивает этикетки на китайские пленки - вопросы к ним. Пленки GMP лучше брать у официальных представителей.
|
28.12.2013, 21:10 | #44 |
Местный
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,839
Репутация: 214
|
Ясненько...
|
28.12.2013, 21:13 | #45 | |
Местный
|
Цитата:
|
|
28.12.2013, 23:25 | #46 |
Profi
|
Новогодняя, вероятно. Снега нет, так хоть пленка белая
|
29.12.2013, 13:40 | #47 |
Местный
|
Да нет. Дело было еще летом. А может Русском левачит? Вы там разберитесь, какая пленка GMP настоящая.
Впрочем, будете в наших краях - велкам. У меня с лета лежат два невскрытых рулона белой GMP UltraBond взятой в Русскоме |
29.12.2013, 14:24 | #48 |
Profi
|
Русском не может левачить по определению! Белизна или желтоватость особо не влияют на ходовые качества, я думаю. Рулоны большой намотки явно отличались, так можно было отличить марку. Надеюсь, что на этикетке есть маркировка. Кстати, корейцы нас научили этикетку клеить на корпус ламинатора в момент установки рулона - всегда можно определить что заряжено, а при снятии переклеить обратно на рулон. А когда рулоны хранятся в одной большой коробке, то на торце втулке маркерами разных цветов ставятся метки, а около ламинатора табличка с цветными полосками-подсказками.
|
29.12.2013, 14:49 | #49 |
Местный
|
|
29.12.2013, 15:50 | #50 |
Profi
|
Я говорил, что пленки можно было отличить по оттенку, но не говорил нигде, что пленки плохие. У нас сейчас разговор глухого с немым. Чтобы что-то определить, надо фото этикетки и название юрлица - посмотрели бы по базе что продавали и продавали ли вообще, сразу станет все понятно.
Различие пленок в партиях Русскома и Питера объяснить легко - объемы питерских продаж пленок Ultra Bond, а также разных необычных пленок типа Silk Feel, Micronex, Nylonex, Supermelt, Fusing Foil - идут на уровне, а то и больше федеральных продаж (мы же тоже отправляем пленки по регионам от Калининграда до Владивостока), Silk Feel вообще только у нас есть сейчас, 315-я только в Питере. Чтобы не затоваривать федеральный склад и не было логистических ошибок (когда склад формируется на основе ежемесячных продаж исключая крупные закупки) и чтобы мои объемы не путали москвичей, к нам пленка идет из Кореи по нашим заказам напрямую. Мы сами формируем свои складские запасы, когда нам не хватает - добираем в Русскоме. Поэтому часто бывает, что при увеличении спроса в Русскоме может не быть какой-то пленки, либо она на подходе, а у нас есть. А по новым, экспериментальным позициям поручено заниматься Питеру - купить на свой страх и риск, привезти, испытать, показать, научить, дать заключение. Когда есть интерес - пленка включается в складскую программу и идет уже большими партиями. Я не химик, не могу сказать в чем влияние внешнего цвета пленки. Вероятнее всего, это цвет основы. Желтоватый цвет полипропилена был отличительной особенностью пленок GMP, многими даже воспринимался негативно, считая, что белое - чистое. Но как ни странно, желтоватые пленки были более прозрачными. Да и не вид рулона определяет качество, а конечный продукт. Помните о влиянии ламинатора и оператора! |
|
29.12.2013, 15:59 | #51 |
Местный
Регистрация: 14.10.2011
Адрес: анапа
Сообщений: 1,843
Репутация: 124
|
С GMP в России всё ясно. Компания работает на откатах с госструктурами и прочими корпорациями . Всем же понятно что любой уважающий себя снабмен "убедит"(поделится откатом) руководство в том что их организации нужно 5 протопиков, а не 5 китайских машин, за которые если и дадут откаты, то откатные будут на порядок ниже из за их цены на рынке как таковой.
Очень сомневаюсь , что детсады вдруг решили массово о позарезной необходимости рулонного ламинатора джиэмпи. Манолиса тоже понять можно - человек готов вас утопить в софистических оборотах и вывертах диалогов, только чтобы продать бренд, потому как это его хлеб. Именно бренд, а не железо. Потому как все, включая и уважаемого Манолиса понмают, что железо не может столько стоить. Наглядный тому пример - наличие китайских аналогов, которые не уступают по качеству, но в РАЗЫ дешевле, о чем здесь на форуме писал уже не один десяток участников. Так что вся тема сейчас это просто сотрясение воздуха - Манолис никогда не признает ваших доводов, или ему придется увольняться с такого замечательного доходного места. Единственная польза данных дискуссий - для новичков в ламинировании, чтобы почитав такие топики делали осознанный и объективный выбор. Никого не хотел как-то задеть или тем более оскорбить. Новый год же совсем скоро! С наступающим всех и успехов ! |
29.12.2013, 16:12 | #52 |
Profi
|
Поразительно, при чем тут лозунг про откаты? У Вас есть доказательства, или это просто клевета? Тема про выпрямление односторонней ламинации и был дан изначально совет об использовании ламинатора с выпрямляющим механизмом. Откатов тут никто никому не предлагал - есть лишь скидка для форумчан. Даже китайские с выпрямляющим механизмом стоят дороже обычных. С чего Вы взяли, что в детсады шли рулонные ламинаторы? Туда по программе шли пакетники GMP Easyphoto по спеццене. И не просто продавались, а наши менеджеры сначала собирали детские рисунки, сушили гербарии, ламинировали, делали образцы, ездили по садам и показывали, отправляли дорогие рассылки. А потом покупались не только простые пакетники, но даже формата А2. Откатами там и не пахло, просто это работа! У меня дочь научилась ламинировать в 4 года. Если у Вас есть дети, то взгляните как хранятся их рисунки: мятые, с загнутыми углами... А в пленке закатанный отпечаток ладошки малыша - навечно. Зачем просто сотрясать воздух и оскорблять?
Никто не заставляет покупать GMP! Если возможности на дешевую модель, не можете заработать на что-то нормальное - это Ваш выбор и никто не ограничивает. Пусть Новый год принесет Вам радость и успехи в трудном бизнесе! |
29.12.2013, 17:41 | #53 | |
Местный
Регистрация: 14.10.2011
Адрес: анапа
Сообщений: 1,843
Репутация: 124
|
Цитата:
Но меня , в который раз , улыбает Ваш лейтмотив при подобных ответах оппонентам - "Если ты не нищеброд от полиграфии, то ты купишь джиэмпи, а раз у тебя не джиэмпи, то это не твое желание переплачивать непонятно за что, а показатель низких доходов!" Надеюсь, в этот раз, я не исказил своими домыслами Ваших слов?) Но вот это, Ваше - "не можете заработать на что-то нормальное" подразумевает , в данном контексте, технику джиэмпи? Или опять всё не так? Бренд - это Ауди против лифана . Джиэмпи не тянет на Ауди среди техники для ламинации, а тот же эфджикэй - далеко не лифан , при данном сравнении. Это я к чему - наличие техники джиэмпи на производстве, далеко не показатель успешности предприятия, скорее показатель жертв маркетинга. Маркетолог Вы хороший - тут , я думаю, никто спорить не будет. Но на одном маркетинге далеко не уедешь, по крайней мере долго, что и происходит. И, если нет откатных схем - то почему Ваше оборудование стоит в разы дороже аналогов из китая, не превосходя их в качестве? Тут не Ауди против лифана, тут хундай собранный в корее против такого же хундая собранного в китая, равного по качеству, только без шильды хундая, но в 2-3 раза дешевле. Вы бы сами что выбрали, если Вам нужен хундай? Про сервисное обслуживание тут уже до меня высказались, так что .... |
|
29.12.2013, 18:17 | #54 |
Profi
|
Я бы выбрал японский автомобиль. А лейтмотив моих ответов имеет другое направление: технику желательно выбирать исходя не только из цены, а основываясь на ее функциональных характеристиках, удобства в работе и надежности. Что такое цена на технику? Это заложение в бюджет средств на ее окупаемость и долгосрочную работу. Китайский окупается быстрее, китайский с выпрямляющим механизмом может дать больший эффект при одностороннем ламинировании, он дешевле, тяжелее, горячее, быстрее. Купил и работаешь - нет проблем. Почему только владельцев китайской техники как магнитом тянет пообсуждать GMP, не работая на них (за небольшим исключением), не понятно. Давайте создадим ветку про китайские ламинаторы и пленки! Обещаю вести себя корректно! буду лишь цитаты приводить.
|
29.12.2013, 19:27 | #55 |
Местный
|
Шо Вы на Манилоса. наезжаете. Человек всех нас приобщает к высшим технологиям. Общается, как может решает наши проблемы, если они поступают.
Нуу, поэтому он естественно, и защищает фирму, где работает. |
29.12.2013, 19:52 | #56 |
Местный
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,486
Репутация: 160
|
Если бы все те люди, кто стоит у руля среднего и крупного бизнеса, были бы так же одержимы и преданы своему делу, и вели такую активную просветительскую деятельность, как Манолис, то, полагаю, мы жили бы немного в другой стране.
|
29.12.2013, 19:58 | #57 | |
Местный
|
Цитата:
И это делает человек, который сначала говорит, что пленка должна быть желтоватого оттенка, а если белая, то это левак. Потом через пару постов начинает писать, что цвет не влиет на качество ламинации. Так кто из нас передергивает? Манолис, вы всегда вели себя довольно корректно, юлили, выворачивались, но до личных наездов не опускались. Видимо тема разнобоя характеристик пленки GMP одного наименования вас сильно задела. Значит проблема реально есть. Может стоит спокойно это признать? |
|
29.12.2013, 20:11 | #58 | |||
Местный
Регистрация: 14.10.2011
Адрес: анапа
Сообщений: 1,843
Репутация: 124
|
Цитата:
Как к человеку на своем месте , к Манолису претензий быть не может. Продавец с большой буквы. По существу же - опять софистика Цитата:
И про темы, в которых владельцы китайской техники обсуждают джиэмпишную - а Вы не запятовали о том, что это Вы их создаете и пытаетесь доказать преимущества джиэмпишной техники перед китайской, вплоть до Цитата:
Миру мир, всем хороших заказов и клиентов! |
|||
29.12.2013, 21:18 | #59 |
Profi
|
pvova,
Hank, спасибо за поддержку! PavelM, я абсолютно Вам доверяю! Ведь признал, что я не знаю, стала ли белой пленка GMP внешне, что у меня не самая последняя поставка. Если пленка GMP стала белой и ее характеристики не ухудшились, то я буду продвигать и продавать ее. Пленка GMP Silk Feel Ultra Bond, например, абсолютно белая, матовая. Ну не левак же! А как я могу что-то признать и разобраться, если пленка продавалась в другой компании и невозможно спросить кому и какую номенклатуру продавали? Если в пленке дефект, тем более в соседней типографии, то почему Вы так переживаете за ее владельца? Я предложил свою помощь в рекомендациях и выяснении что не так. истомин, я создаю темы только по тем направлениям, чем занимаюсь. Как еще можно донести до людей что-то новое? Разумеется, первая информация появляется на моем сайте. Но владельцы тех же китайских ламинаторов туда не ходят. А для них могут быть интересны новые технологии и пленки. Это тоже мои потенциальные покупатели. Хотя бы работа с фольгой на ламинаторе - раньше покрывали золотом только буквы и сплошные элементы на чистом листе, а сейчас есть возможность включать золото в полноцветную печать. Это же новое! |
29.12.2013, 21:34 | #60 |
Местный
|
Манилос, даёшь золото, ну и всем по золоту.
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |