|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
24.12.2013, 23:34 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 26.06.2012
Адрес: Киров
Сообщений: 93
Репутация: 0
|
Опрос: способы выпрямления после односторонней ламинации
Присмотрел ламинатор Boway BW-F650, есть сложности с выпрямлением, ищу решение. |
29.12.2013, 22:09 | #61 | |
Местный
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,486
Репутация: 160
|
Цитата:
А мы тогда кто на самом деле - тоже продавцы услуг? Или какая-то особая недосягаемая каста? |
|
29.12.2013, 22:18 | #62 | |
Местный
Регистрация: 14.10.2011
Адрес: анапа
Сообщений: 1,843
Репутация: 124
|
Цитата:
При чем тут отношение комиссаров к кулакам и остракизм |
|
29.12.2013, 22:34 | #63 |
Местный
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,486
Репутация: 160
|
истомин, значит я немного не уловил твоей интонации.
|
29.12.2013, 23:23 | #64 | |
Местный
Регистрация: 23.12.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 675
Репутация: 29
|
Цитата:
Оборудование не самое плохое. 355 отработал 7 лет. сейчас есть проблемы и новый такой не куплю. Но не стоит хаять оборудование. Есть правила амортизации оборудования. Есть долговременная в европе и кратковременная в России. Манолис строит бизнес под европу и не стоит эту модель хаять. Большой бизнес с большми деньгами стоится то же под европу. Это только модель бизнеса. |
|
29.12.2013, 23:43 | #65 |
Profi
|
|
30.12.2013, 00:17 | #66 | |
Местный
|
Цитата:
1. Я сказал, что летом обнаружил что пленка этой марки стала белой посещая типографии коллеги. 2. Я сказал, что качество ламинации в той типографии, которая работает исключительно на UltraBond не лучше, а местами и хуже, чем у нас на китайской пленке. 3. Вы сказали, что пленка не может быть белой. И что это явно левак. 4. Я сказал, что сам летом купил в русскоме эту пленку и она белая. 5. Пленка стала сразу не леваком и цвет перестал влиять на качество. 6. Меня обвинили в том, что еще не известно покупал ли я пленку в русскоме и попросили показать фотографию этикетки (я ее покажу, но после каникул). Я что-то пропустил? А переживаю я не за владельца той типографии. Это его право зарабатывать меньше на каждом изделии и мы с ним практически не конкурируем, работая в разных сегментах. Просто я у него иногда перезаказываю, когда приходит заказ из его сегмента. И качество его продукции мне известно хорошо. Но он уже большой мальчик, а здесь на форуме присутствует много еще не окрепших умов, которым надо знать, что GMP это бренд, но это вовсе не означает, что это лучшая продукция и что она стоит той наценки за бренд, которую просит. Что задачи микробизнеса лучше и дешевле решает продукция других компаний и никакого преимущества от продукции GMP они не получат. А дальше решать им. Ведь я тоже повелся на ваши песни и купил таки летом эти 4 рулона UltraBond (два матовых и два глнцевых). По одному вскрыл, а два лежат не открытые, при том что в месяц я трачу больше километра пленки. |
|
30.12.2013, 00:21 | #67 |
Местный
|
Да что это Питерские так уцепились за кооперацию. То dserg, теперь Манолис. А слабо открыть отдельную компанию, которая будет зарабатывать только ламинированием и через год нам рассказать о ее фантастической успешности?
|
30.12.2013, 00:24 | #68 |
Местный
|
А что Манолис? Действительно. Может хватит рассказывать сказки как в южной корее работают компании имеющие только несколько ламинаторов GMP? Сделайте одну такую успешную компании в Питере. Лучшей рекламы для ваших ламинаторов и пленки не будет. Но только по честному - ничего кроме ламинации.
|
30.12.2013, 01:10 | #69 |
Profi
|
Поставили Пионер в мощную типографию, но они ламинировали лишь миллион форматов в год, текстурный вал так и лежит в ящике - ведь надо лебедкой поднимать, менять, подключать... В настоящее время я не вижу смысла в ламинирующей отдельно взятой фирме. Питерские компании сейчас покупают целые типографии в Испании по цене промышленного ламинатора со всей техникой. Россия пошла другим путем. Мощную технику будет ставить лишь тот, у кого будет конкретный проект, либо кто скупит две-три мелкие типографии и обеспечит себя объемом. Я сейчас взял курс на замену модельного ряда типа Excelam на Surelam с выпрямляющим механизмом. Для этого созданы все условия: ламинаторы отработали 4-8 лет, односторонней ламинации по опросам стало больше, при общем падении тиражей чаще требуется скорость выполнения заказа, а значит, ламинатор должен быть более производительным и после него требуется быстрее совершить финишную обработку тиража, а не держать листы под прессом и не прогонять по второму разу. Для более серьезных печатных салонов есть Протопики - целый спектр на любой вкус. Даже для фотоцентров появилась модель, делающая как глянцевую, так и текстурную поверхность. Не знаю, возможно ли тут на фото показать разницу глянца и текстуры: |
30.12.2013, 01:19 | #70 |
Profi
|
Кооперация интересна была бы в ценообразовании на услуги, в том числе и на ламинацию. Почему в ценах на бензин постоянно находят "сговор", а в печати никогда? Когда-то давно в Питере было несколько первых фотолабораторий, в которой каждый владелец был выходцем из предыдущей (и я в том числе). Мы держали все цены на таком уровне, что за три месяца успевали отбивать купленную машину и открыть следующую точку. Обратный пример - широкоформатка с китайскими плоттерами.
Возвращаясь к теме про одностороннюю ламинацию: после праздников попробую сделать фильм о ламинировании с одной стороны листа на разных ламинаторах разными пленками. Может он поможет новичкам! Последний раз редактировалось Manolis; 30.12.2013 в 01:22.. |
|
30.12.2013, 13:02 | #71 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Цитата:
вопрос риторический... но все же... какие причины отсутствия кооперации? недобросовестность исполнителя? или беда в том, что в цене производительного (проф.) оборудования все его приемущества (скорость, быстрая переналадка, качество работ) УЖЕ заложены в ценнике данного оборудования и владелец такого ПРО-аппарата не получает больших приемуществ в сравнении с владельцем ручного аппарата? |
|
30.12.2013, 13:09 | #72 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
имхо, гораздо лучше бы если бы Вы или сама GMP дооснастила относительно недорогие Екселамы устройством антискручивания (как отдельным "навесным" блоком)... Когда-то мы хотели дооборудовать наш Екселам таким усройством (в общем-то, там ничего сложного нет... место в ламе позволяет это сделать.... установить и закрепить данную приблуду, по крайней мере на 650 моделе возможно...). Но делать такое устройство на 1 лам - дорого... а продавать массово - мы не продавцы ламов....
|
30.12.2013, 17:44 | #73 | |
Profi
|
Если у Вас есть агрегат, то никто не захочет отдавать на сторону. Цена аутсорсинговых услуг может равняться розничной стоимости пленки + 40% (покрывая стоимость материала, налоги и работу, брак и кусочек на прибыль). Но тут вмешаются транспортные расходы, вопросы компенсации брака, задержки и т.п. И ламинации не так много, как можно было бы раскрутить. Менеджеры исчезают, как динозавры....
УФ печать, например, гораздо продуктивнее. Цитата:
В принципе создан нормальный модельный ряд на все случаи ламинирования. Остается понять - в каком пласте работает принт-салон и какие объемы? |
|
10.07.2014, 14:38 | #74 | |
Местный
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 5,891
Репутация: 114
|
Цитата:
Так же после биговки отходит пузырями, и вообще, если подцепить за край, то можно полностью всю пленку с листа спокойно снять. Делал припресс, начиная от температуры 80 гр., и заканчивая 140 градусами. Скорость тоже менял от минимальной до максимальной. Разницы нет. Вот и закрадываются сомнения. Может я "левую" пленку купил? Может это не Ultra bond? У вас такие же этикетки на ультра бонде? Фотографии своей этикетки прилагаю. |
|
10.07.2014, 21:45 | #75 |
Profi
|
Пленка наша. Можно узнать марку ламинатора и принтера, режимы работы?
|
11.07.2014, 00:55 | #76 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
Не важно что за ламинатор и на чем печаталось, главное что проблема стандартная :-)
Ламинатор скорее всего хваленый протопик с давлением в полтонны :-) Последний раз редактировалось brosko; 11.07.2014 в 01:00.. |
11.07.2014, 01:04 | #77 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
Manolis, не обессутьте за совет небольшой. Не надо подобное снимать фотиком со встроенной вспышкой стоящей при этом на автомате, надо просто обеспечить нормальное естесственное освещение. Например, поставить столик с образцами у окна. И чтобы блики от потолочных ламп не попадали в кадр. Переделайте работу согласно регламенту, до завтрашнего обеда.
Последний раз редактировалось brosko; 11.07.2014 в 01:07.. |
11.07.2014, 07:45 | #78 |
Profi
|
brosko, проблема стандартной не бывает. И я не понял совета про фото. Эти фото снимал же не я.
|
11.07.2014, 12:19 | #79 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
|
11.07.2014, 13:50 | #80 |
Profi
|
Стандартная проблема в профессионализме операторов и в дешевых ламинаторах, скорее всего. Никто же не изучает технологический процесс, а процессу ламинирования учат от увольняющихся сотрудников до вновь приступивших к работе. Включил - нагрел - заламинировал... Ну и потом не клеится пленка.
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |