|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
26.02.2018, 20:00 | #1 |
Местный
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
|
Идея цифрового пресса. Имеет смысл?
Смысл идеи вот в чем. Представим себе пресс для тиснения с такими функциями: - с компьютера на него загружается изображение. - изображение автоматически создается. - кладем изделие - ручку, зажигалку, брелок, не важно. - нажимаем ручку пресса, получаем оттиск. Клише при этом делать не нужно. Каждый следующий оттиск может быть индивидуальным. Размер отпечатка думаю достаточно сделать 100х100 мм. Отличие только в том, что в отличие от классического тиснения, изображение не будет вдавленным. Как вам такая штука? |
25.12.2019, 16:51 | #361 |
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
|
Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?
Александр В., про охлаждение — а есть смысл собственноручно конструировать велосипед? Может проще поставить готовый чиллер типа CW3000 или CW5200 если мощности больше надо?
Печать на ручке — огонь |
25.12.2019, 18:19 | #362 | |
Местный
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
|
Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?
Цитата:
Предлагая, имейте ввиду, что цена любого компонента в финальном изделии увеличивается в 2-3 раза. Т.е. если добавляем компонент ценой в 1 рубль, то розничная цена увеличивается на 2-3 рубля. Почему так много? Перевозка, работа сборщиков, содержание помещения и станков, развитие и разработка новых изделий, продвижение, налоги, маржа собственная, маржа дилера и т.п., все это входит в розничную цену товара. Тут, как в полиграфии - при расчете цены вы же не просто считаете цену компонентов - бумаги и тонера, туда добавляются все сопутствующие расходы. По этому разработка изделия это сложный компромисс между качеством и ценой. По всем расчетам получается, что система охлаждения собственного производства обходится сильно дешевле. Кроме того, мне не нужно именно охлаждать воду. Мне достаточно просто поддерживать ее на уровне комнатной температуры, в районе 25-30 градусов. Это связано с тем, что система охлаждения двухступенчатая - первая ступень - электронная, она забирает тепло от печатной головки. Работает очень быстро - может охладиться буквально за доли секунды. По сигналам от температурного датчика, который стоит на головке, автоматически повышает или понижает мощность охлаждения. Именно с этой электронной системой основные сложности в разработке. Зато она позволяет всегда поддерживать температуру головки в нужном диапазоне, вне зависимости от окружающей среды и интенсивности печати. Поглощая тепло его надо куда-то отдавать и первая ступень отдает его во вторую ступень - водяную систему охлаждения. Нагретая вода тоже не может просто крутиться по замкнутому контуру. Тесты показали, что даже пятилитровый запас воды успевает нагреться буквально за 30-40 минут работы. Тепло накопленное водой надо рассеивать. Для этого решено применить радиатор. Обычный от компьютерной системы охлаждения недостаточно эффективен. Подобрали специализированный высокоэффективный. При тестировании, он успешно рассеивал тепло от утюга, выставленного на среднюю мощность в течение часа. За это время вода нагрелась всего на 0,2 градуса. Значит за рабочий день нагреется максимум на несколько градусов. Спасибо! Мне тоже нравится, как получается. Надо будет еще поэкспериментировать с жесткостью резины. Я заказал самую мягкую, но теперь вижу, что более жесткая скорее всего справится лучше. |
|
29.12.2019, 13:52 | #363 |
Местный
|
Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?
А почему не взять готовую резину у производителей термопрессов для ручек?
https://m.russian.alibaba.com/p-deta...697284608.html |
30.12.2019, 14:15 | #364 |
Местный
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
|
Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?
Boroda, та резина, которую я привел на фото, выступает не в качестве подложки, на которую укладывается ручка. Она выступает в роли горячей давящей пластины. За счет своей формы она позволила сделать тиснение примерно на четверти поверхности ручки, т.к. обхватила ее по краям.
По приведенной вами ссылке, прижимная пластина имеет ровную форму. Так же можно будет делать и на нашем, только площадь тиснения при ровной пластине будет меньше. |
30.12.2019, 15:44 | #365 |
Местный
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: тольятти
Сообщений: 5,864
Репутация: 125
|
Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?
|
30.12.2019, 15:59 | #366 |
Местный
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
|
Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?
Прикольно, надо будет поискать. Оказывается китайцы все до нас изобрели
|
30.12.2019, 18:42 | #367 |
Пользователь
Регистрация: 16.03.2018
Адрес: Кириши
Сообщений: 39
Репутация: 0
|
Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?
Интересный проект.
А куда собирается "отработка"? |
30.12.2019, 22:24 | #368 |
Местный
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
|
Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?
Собирается и утилизируется.
Я скоро все покажу. Ждать не долго осталось. В январе доделываем финальную версию силовой платы. В конце января-начале февраля размещаем заказ на изготовление корпусов, в марте-апреле планирую начать первые продажи. |
31.12.2019, 00:25 | #369 |
Пользователь
Регистрация: 16.03.2018
Адрес: Кириши
Сообщений: 39
Репутация: 0
|
Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?
|
31.12.2019, 01:29 | #370 |
Местный
|
Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?
По приведенной ссылке верхняя резина эластичная и "обжимает" любые предметы. И как уже сказали у более дешёвых прессов верхняя резина фигурная.
|
|
23.01.2020, 19:46 | #371 |
Местный
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
|
Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?
|
23.01.2020, 21:48 | #372 |
Местный
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2,840
Репутация: 189
|
Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?
Саш, супер! Молодец!
|
23.01.2020, 22:08 | #373 | |
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
|
Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?
Цитата:
Но если рассматривать аппарат и как пресс для "традиционного" тиснения, то нужен и обычный зажим для клишедержателя, А5–А4 формат чтоб крепить. |
|
23.01.2020, 23:18 | #374 | |
Местный
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
|
Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?
Спасибо, Роман! Стараюсь. Штука получилась простая и надежная, но пока ее придумывал, пришлось попотеть.
Цитата:
Касаемо размеров А5-А4. Пока не вижу такой необходимости, т.к. система в первую очередь разрабатывается для тех, кто хочет работать без клише, а максимальный размер отпечатка этой системы 150-100 мм. Если решу выводить на рынок пресс, как отдельное устройство, то тогда буду думать, как быть. Но пока не вижу особого смысла, т.к. обычных прессов на рынке - горы. Смысл с ними конкурировать? Для форматов А5-А4 планирую в будущем разработать отдельный принтер, который будет сразу запечатывать лист целиком. Ну, а если будет запрос рынка, то можно масштабировать и дальше, хоть до А0. |
|
23.01.2020, 23:27 | #375 | |
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
|
Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?
Цитата:
Я по себе сужу — если ваш пресс будет обладать возможностями обычного пресса, то мы бы продали ТС-800. Это просто выгоднее. К тому же, можно сделать автоматическую подмотку фольги, всё уже есть для этого. Тоже удобно. |
|
23.01.2020, 23:51 | #376 |
Местный
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
|
Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?
mazdie, идея максимум - отдельно пресс, отдельно печатный блок, но чтобы при желании их можно было объединить в одно устройство. К сожалению, так пока сделать не получается.
Причина в том, что чтобы выпустить пресс, как самостоятельное устройство, нужно разработать для него отдельный блок управления, причем такой, чтобы он при совместной работе, мог принимать команды от печатного блока, а это, как вы понимаете, опять затраты времени и денег на разработку. Денег я и так уже ухнул столько, что помыслить страшно, да и отставание от графика уже более полугода. По этому решил сосредоточиться именно на цифровой версии, довести ее до ума и выйти на рынок. А там уже можно будет не торопясь пилить вторую версию со всеми примочками. У меня, кстати, для пресса, есть одна забавная идея, которая будет отличать наш пресс от всех остальных В конце марта-начале апреля, планируется начало выпуска первой версии устройства. Она будет такая - цифровой пресс с печатным блоком в сборе, как единое целое. В качестве опции к нему, можно будет заказать удобную тумбочку на колесиках с ящиком для хранения резиновых штампов. Так же, в эту тумбочку, в виде опции, может быть установлен малошумный компрессор (рекомендую, т.к. с обычным вы офигеете от постоянного шума). Таким образом получается три варианта покупки: 1. Цифровой пресс. (Компрессор придется покупать отдельно) 2. Цифровой пресс + тумбочка. (Компрессор придется покупать отдельно. Можно установить его в тумбочку). 3. Цифровой пресс + тумбочка + малошумный компрессор инсталлированный в тумбочку. Это самый удобный и полный вариант, который достаточно будет просто воткнуть в розетку и можно сразу начать работу. Однако, он самый дорогой. Дополнительно планируются еще некоторые мелкие опции, типа расширение для рабочего стола, дополнительная пневморозетка, ключ-карта для ограничения доступа и т.п. Что из опций войдет в первую версию, пока не знаю. |
24.01.2020, 18:57 | #377 |
Местный
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
|
Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?
mazdie, обдумал ваше предложение о том, чтобы использовать пресс в двух режимах - в режиме обычного пресса и в режиме цифрового пресса, чтобы в обычном режиме можно было тиснить размеры А5-А4.
Идея действительно интересная и мне она нравится. Единственно, полностью реализовать ее в том виде, который вы предлагаете, не получится. Причины: 1. Очевидно, что в режиме обычного пресса фольга будет перематываться системой принтера, а это значит, что мы ограничены шириной 110 мм, т.к. это максимальная ширина которая пройдет через тракт принтера. 2. Расстояние между печатным блоком и блоком намотки отработанной ленты (в этом промежутке размещается нагревательная плита) - 205 мм. Таким образом максимальная ширина нагревательной плиты, которая между ними поместится - 200 мм. Увеличить это расстояние можно, но это приведет к усложнению и удорожанию конструкции, при этом не принесет сколько нибудь существенных преимуществ, т.к. ширина все равно останется - 110 мм. Таким образом ваша идея реализуема, но максимальный отпечаток - 110х200. Все, что нужно доработать для реализации вашего предложения - систему отвода головки, чтобы при холостом прохождении ленты она не расходовала ресурс. И добавить в ПО особый режим работы в котором печатный блок будет просто проматывать ленту, не включая головку и систему охлаждения. |
24.01.2020, 19:12 | #378 | |
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
|
Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?
Цитата:
Ещё для самого пресса понадобится регулировка времени прижима — где-то быстрый удар нужен, где-то подержать. |
|
24.01.2020, 20:22 | #379 | |
Местный
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
|
Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?
Цитата:
В режиме обычного пресса надо будет установить длину перемотки и время удара. Температура в данной версии регулируется отдельным контроллером и с печатным блоком ни как не связана. |
|
24.01.2020, 20:26 | #380 |
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
|
Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?
Александр В., интересно, а вырубка как пойдёт на этом прессе? Пневматикой то веселее рубить наверно
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |