|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
17.07.2015, 13:14 | #1 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,113
Репутация: 1015
|
Купил BW F350C есть вопросы
Сразу возник вопрос по заправке пленки. У старых было всего 2 пары валов, обе разводились рычагом. Процесс заправки понятен развел, протянул, вывел пленку наружу выровнял, зажал. У этого большого зверя 3 пары валов, последняя пара, на выходе, не разводится. В принципе пленка заправляется с листом картона протягивается включенной подачей, лист выплевывается. Но пленка остается зажатой... Как ее выравнивать? Еще на этой последней неразводимой паре валов стоят какие-то винты под шестигранник. То ли регулировочные, то ли транспортировочные. В инструкции про них ничего нет. |
01.08.2015, 21:38 | #41 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,113
Репутация: 1015
|
Да. Последняя буква С. Разобраться с функцией автообрыва не успел, закрутились другие дела. Сейчас в отпуске, пишу с Родоса.
|
01.08.2015, 21:44 | #42 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,113
Репутация: 1015
|
|
03.08.2015, 17:54 | #43 |
Местный
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: сейчас в Сочи. Проект "Малевич" - продан. Новый проект: "BULLFINCH.RU"
Сообщений: 1,017
Репутация: 44
|
|
04.08.2015, 18:55 | #44 |
Местный
Регистрация: 23.03.2014
Адрес: تامبوف
Сообщений: 900
Репутация: 54
|
Ёпть. У меня тоже этот чудо-аппарат. Покупал в январе, когда доллар скакнул, а цены еще только подтягивались вверх. Решил взять "по-навороченнее".
У моего врожденный дефект с электроникой, то-ли мать глючит, то-ли БП. После прогона 10-20 листов гаснет экран и валы начинают остывать, хотя продолжают крутиться. Лечится простым выключением-включением. Но это уже другая тема. Что касается его "навороченности". Как работает этот автослайтер, я так и не понял. Третья пара валов тянет быстрее. При зажиме третьей пары валов аппарат начинает тупо растягивать пленку между листами, а также отрывать ее еще не остывшую от листов. Полная хрень выходит. Что такое автослайтер и как он работает в Бронко ни сном ни духом - менеджеры отсылают к сервису, сервис к менеджерам. Пришлось просто разжать эти валы. Мешают заправке, но хоть продукцию не портят. Ролики продольной перфорации может и нужная вещь, вот только, то-ли силы прижима, то-ли остроты лезвия не хватает продырявить рулоны с тугой намоткой пленки даже 32мкн. Ширина ламинирования 35см - чистый маркетинг. Рулоны 33 см влезают впритык. Ревайндер таковым назвать никак нельзя. Он так расположен, что использовать его можно только для смотки подложки пленки при холодном ламинировании или смотки куска после перфорирующего ролика, а для смотки фольги или глянцующей пленки для повторного использования - нельзя. Авторежим тоже хрень полная. Он заключается в том, что можно настроить ламинатор таким образом, что после ухода листа со стола он протягивает лист на заданную длину, останавливается и ждет, когда мы сунем следующий лист. Вроде удобно, только если настроить так, чтобы листы шли внахлест, горячий вал оставляет полосу в месте остановки, ну да ладно бы, но след в месте остановки оставляет и вторая пара валов. Кроме того, та часть листа, что при остановке оказывается между первой и второй парами валов успевает подостыть но не прикататься (это как раз вторая пара валов делает), что сказывается на качестве ламинации. В итоге - 100% брак. Короче, все эти навороты совершенно не продуманы и не работают. Дойдут руки - починю электронику, поснимаю с него все ненужное, переделаю крепления под промышленные рулоны (благо это возможно) и буду гонять как обычный рулонник без этих всяких слайтеров, авторежимов и прочей мутотени. |
05.08.2015, 01:59 | #45 |
Местный
|
У меня модель попроще, но авторежим используется постоянно. Очень удобно ламинировать в стык. Проблем с "полосками" и "не прикаткой" нет. Сегодня наблюдал картинку, как мой сотрудник работал одновременно на ламинаторе и резаке. Вставил лист, пошел к резаку, увидел, что ламинатор остановился, подошел, вставил следующий лист
|
05.08.2015, 11:56 | #46 |
Местный
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: юг
Сообщений: 1,473
Репутация: 76
|
Автоматическим режимом всегда пользуюсь. При 6 скорости одностороннего ламинирования спасает в случае если не успел взять следующий лист
|
02.12.2015, 13:48 | #47 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,113
Репутация: 1015
|
Докладываю как показал себя этот ламинатор в реальных боевых условиях - ламинирование шапок квартальников в кол-вах порядка 100 и больше.
Показал себя плохо. На 3- Картина такая: ламинируются листы SRA3 бумаги DNS 300 пленкой 125 мк. Опытным путем было установлено, что надо влуплять практически максимальную темепературу - 145. Включаем, ламинатор нагревается согласно показаниям его термометра примерно до 155-160 (если долго ждать то и до 165). Начинаем ламинировать на скорости 6, через примерно 5 листов температура падает до 140. Понижаем скорость до 5, температура продолжает падать до 130, понижаем скорость до 4, температура медленно, но все равно продолжает падать до 125, сбрасываем скорость еще, до 3. Температура почти стабилизируется, но все равно падает, до 118. Стоп, дальше - брак ... Таким образом удается заламинировать примерно 30-40 листов. Далее пауза, минут на 10-15, ламинатор снова нагревается до 150-155 и начинаем следующий подход. От Бронко пока никакого внятного ответа по этому поводу нет. Советовали проверить электропитание. Проверяли. Картинка такая, перед началом ламинирования и в процессе нагрева напруга в сетке (по обычному тестеру) 210, при работе напруга немного поднимается - 214-216. Подключали к другой розетке. Картина абсолютно одинаковая. |
02.12.2015, 14:51 | #48 |
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: DNT
Сообщений: 2,562
Репутация: 56
|
ILIAS, Друг, я те один умный весчь скажу, только ты не обижайся...
1. забудь про скорости выше 4й! прям совсем! 2. ламинация 125мкм это ж... полная. для таких вещей есть пакетники...ну каждому свое. у меня 350й без букв и доп валов, так вот, а ламинирую следующим образом: пленка 25-32мкм, для 2х сторонней. 1. если бумага 300гр и заливка- темп установочная- 125гр, скорость 2!!!!!!!!!!!! если заливка минимум, то 3я скорость! все ! не выше!!!!! 2. если бумага тоньше, 130-200гр, то можно разогнать до 3й скорости при заливке и до 4й без оной. вероятно можно разогнать до 5-6, но мне уже не комфортно самому. ВСЁ!!!!! ЗАБУДЬ ПРО ОСТАЛЬНЫЕ СКОРОСТИ!!!! ЕЩЕ. ПОВЫШЕНИЕ ТЕМПЕРАТУРЫ не приводит к улучшению ламинации. только снижение скорости!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! и прижим на максчимум! (у меня всегда стоит (даже на картоне 400мкм) прижим предпоследний по силе. то что скорость падает от скорости это нормально. на 2-4х скоростях такого нет. еще есть функция "поправки" для валов. можешь ее выставить на +5.(у меня 0) прогревается он у меня с включения до 125 гр за 5 минут примерно. если тебе так приспичило 125мк ламить... то ставь темпу 140-150 и скорость не больше 2х. иначе ни пленка ни бумага не успевают прогреватьсяч и гониш брак. я когда купил, тоже думал, что я ферзь теперь и могу гонять как Ф1.. хрен там. хватило 1го возврата., чтоб не торопиться на ламинации. и еще, хозяйке на заметку- при проблеме поставить ролик 330- втулки ни хрена не дюйм, а с меньшим отверстием, поэтому ствавится прижимы тяжело... надо- канц ножом сковырнуть буквально по 1-2 слоя бумаги изнутри втулки руона... и вуаля! все влезает идеально! но 350ю пленку да, не затолкаешь! Последний раз редактировалось Yury_classic; 02.12.2015 в 14:56.. |
02.12.2015, 14:51 | #49 |
Заблокирован
Регистрация: 26.11.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 83
Репутация: 2
|
|
02.12.2015, 14:53 | #50 | |
Местный
Регистрация: 23.03.2014
Адрес: تامبوف
Сообщений: 900
Репутация: 54
|
Цитата:
С температурой вообще прикол. При включении показывает 38, когда в комнате 22. Примерно на эту разницу в 16 градусов и устанавливаю рабочую температуру, хотя от косяков с остыванием это не спасает, т.к. зависимость истинной температуры валов от показаний дисплея носит явно нелинейный характер. Вобщем, не отчаиваюсь, т.к. ламинации не так много. Дойдут руки, выкину всю начинку, поставлю свой контроллер, благо в наше время это не сложно. Продать такое гуано кому-то стыдно. |
|
|
02.12.2015, 14:58 | #51 |
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: DNT
Сообщений: 2,562
Репутация: 56
|
Asad, у меня всегда стартует с 42градусов. поэтому может и работаю с пленкой на 125(125-20=105гр реальных)
от бумаги многое тоже зависит. на немелованные, читай на каландры пленка ложится гораздо лучше, чем на любой мел. |
02.12.2015, 19:06 | #52 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,113
Репутация: 1015
|
Axon 355Q - "малыш", можно сказать по сравнению с этим монстром, ламинировал 300ку пленкой 250 на скорости 5 и не пукал. Почему?
|
02.12.2015, 19:16 | #53 |
Заблокирован
Регистрация: 26.11.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 83
Репутация: 2
|
|
02.12.2015, 19:25 | #54 |
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: DNT
Сообщений: 2,562
Репутация: 56
|
ILIAS, слушай, ну я хз... я тебе с высоты своего 2х летнего опыта пользования 350го говорю только.. до этого был какой то 480, но про него вообще ничо не помню...так что...
|
02.12.2015, 19:44 | #55 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,113
Репутация: 1015
|
|
02.12.2015, 20:04 | #56 |
Местный
Регистрация: 23.03.2014
Адрес: تامبوف
Сообщений: 900
Репутация: 54
|
Yury_classic, если бы речь шла о том, чтобы подобрать подходящий режим, закрыв глаза на показания дисплея, так чтобы этот режим был стабилен, то я бы не гундел. Но аппарат ведет себя так, как описал ILIAS. Причем на самом деле мощности ему вполне достаточно, чтобы не давать так проседать температуре, но он даже и не пытается. Там это можно увидеть, т.к. на плате контроллера загораются светодиоды, когда включены нагреватели, да и сами нагреватели светятся. Так вот, устанавливаешь температуру на 115, к примеру, он к моменту выхода в реди может загнать ее аж до 135 за каким-то фигом, потом он начинает остывать естественным образом, причем не до рабочей 115, а до 105 и ниже. И за это время в его скудные электронные мозги даже и не тумкнет, что надо бы валы подогреть, т.к. индикаторы на контроллере не включаются в этот период. Причем индицируемая температура никакого отношения к реальной не имеет, т.к. при 105, например, я легко могу положить руку на вал не обжигаясь.
|
02.12.2015, 22:04 | #57 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,113
Репутация: 1015
|
Да, согласен более чем. Пофиг на показания, просто невозможно найти режим температура+скорость при котором ламинатор более-менее стабильно бы держал хоть какую-то температуру. Я не говорю про плюс-минус 5 градусов ... даже плюс-минус 10 градусов. Он просто неизбежно и неумолимо сползает по температуре в минус 25-30 через пару десятков листов, хоть ты на 6 скорости, хоть на 3ей. А это уже ни в какие ворота.
|
02.12.2015, 23:15 | #58 |
Местный
Регистрация: 23.03.2014
Адрес: تامبوف
Сообщений: 900
Репутация: 54
|
Походу у этих машинок либо прошивка дурная, либо датчики не те воткнули на заводе. Второе хорошо объясняет, откуда растут ноги у такой размашистой синусоиды. От продавца что-то внятное получить не реально. Я им отправлял свои платы, говорят, все работает. Ну ясен пень, у меня тоже некоторое время работает. Продавать такое чудо как-то неудобно. Механика вроде у него нормальная. Вот и родилась мысль свой контроллер и датчики воткнуть, всю остальную "инфраструктуру" оставить как есть.
|
02.12.2015, 23:42 | #59 |
Заблокирован
Регистрация: 26.11.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 83
Репутация: 2
|
А все отписавшиеся в бронко покупали? В реалисте никто не покупал?
|
03.12.2015, 00:41 | #60 |
Profi
|
ILIAS, я просто зачитываюсь этим романом)))
Когда у Вас был GMP Excelam, с ним не было таких перепадов температуры? Я думаю, что на высокой скорости добиться стабильности температуры на такой модели не получится - очевидно, что валы не успевают прогреться, а синусоида очень глубока... Зачем ламинатору столько наворотов, если ими никто не пользуется? |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |