|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
06.03.2011, 12:48 | #1 |
Местный
|
Увлажнение воздуха.
|
11.03.2012, 14:30 | #21 |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,839
Репутация: 455
|
BIG, проще всего поменять блок вентилятора вместе с переключателем по гарантии. У нас однажды уже было такое -- сделали замену по гарантии.
Видимо, износ механики. Если визуально повреждений нет -- то это чистейший гарантийный случай, смело обращайтесь к дилеру. Сейчас в серии LW44Plus идут более надежные переключатели (электронные). |
11.03.2012, 15:35 | #22 |
Местный
Регистрация: 28.06.2009
Адрес: Новгородская обл.
Сообщений: 1,663
Репутация: 115
|
Так и у меня электронный, одна кнопочка, циклично переключает положения 1-2-3.
Буду искать гарантийный талон... |
06.04.2012, 13:24 | #23 |
Местный
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Томск/ Качканар
Сообщений: 372
Репутация: 7
|
критика VENTы, случайно наткнулся, что скажете?
Для тех, кто хочет купить Венту, личный опыт
ЛикБез об увлажнителях. Давайте не будем все вместе тупеть и окунёмся в школьный курс физики. (хотя в новой России подобные расчеты делают только инженеры) После прочтения монографии вы будете знать: 1. Почему «мойка воздуха» (Вента, Бонеко и прочее) - это не увлажнитель 2. Какой реальный толк от этих изделий 3. Место, куда нужно поставить «мойку воздуха» 4. Сколько нужно грамм воды на квадратный метр городской квартиры Характеристика на: Venta Luftwascher (увлажнитель-очиститель воздуха Вента) Член сети продаж с 2003 года. Характер нордический, стойкий. Беспощаден к врагам рейха. Прекрасный семьянин, спортсмен (№1 в Европе). Связей, порочащих его, не имел… Приступим. Вот отчет об использовании увлажнителя Венты (мойка воздуха Venta Lw-14). Итак, имеем: Venta Lw-14 (по паспорту рассчитана до 14 кв. метров!), безукоризненное немецкое качество пластика и пропеллера, неубиваемый, цена 7300-8000 руб., комната 13 метров, потолок 2,65, кубатура 35 метров. Включаю увлажнитель осенью, при падении влажности до 35 процентов (по гигрометру). Соотношение температур в наших широтах: за бортом 10 град, средняя влажность 75% (7 грамм воды на куб), на борту 22 градуса. Имея все данные, расчетным путем получаем влажность в квартире – около 35 процентов. Т.е. гигрометр работает правильно, ура!!! (наука и практика совпадают). Результат. Влажность поднимается до 40%. При закрытых дверях и окне (за ночь) до 50%. Расход воды – 4 литра за трое суток, т.е. 55 грамм в час. Не закрались ли у вас, друзья, подозрения, что это очень мало? Хотя выглядит всё пока цивильно, ну видим же мы на гигрометре 50% (при закрытых дверях). Да и в паспорте написано: закрывайте, мол, двери! Кхе-кхе. Теперь давайте выведем ВЕНТУ на чистую воду. Вента добавила на 1 кубометр помещения 0,97 грамм воды в час: 7,77 грамм (40% влаги при 22 град) минус 6,8 грамм (35% влаги при 22 град). Во втором случае (при закрытых дверях) таким же расчетом получаем добавку в 2,91 грамма: 9,71 (50% при 22 град) минус 6,8 грамм. Теперь посчитаем показатель ВОЗДУХООБМЕНА в нашей комнате. В 35 кубах содержится 33,95 грамм добавленных Вентой (0,97 умножить на 35). Известно, что за час Вента добавляет 55 грамм. Следовательно, воздухообмен составляет: 55*35/33,95, то есть 56,7 кубометров в час. Делим на 13 кв. метров и получаем 4,36 кубометров в час на 1 кв. метр (при ОТКРЫТЫХ дверях). При закрытых (посчитайте сами) резальт составит 1,46 кубов на 1 квадрат. Теперь обратимся к СНиП. А их писали умные люди на основе не хилых исследований, а бывает, СНиПы пишутся и кровью. Так вот. Норма воздухообмена в жилых помещениях составляет 3 куба на квадрат. Есть еще московский норматив, который требует 30 кубов на человека в час (москвичи испорчены жилищным вопросом). Я думаю, вы уже сделали вывод – при открытых дверях у нас с воздухом всё в порядке: 4,36 больше 3х, а вот если мы держим дверь закрытой, воздуха нам не хватает. Т.е., можно сказать и так: вы переводите помещение из жилого в нежилое. А ребятки, которые написали инструкцию к Венте молодцы!!! Они просят закрыть нас двери и получить 50% влаги путём лишения себя кислорода. РАЗВОД на бабки по-немецки, хитрО и основательно. Но это еще цветки. Идём дальше. Зимы у нас друзья не европейские! Наступил декабрь… Грачи улетели, снегири прилетели. За бортом минус 10 (1,77 грамм воды при 75%), а на борту уже 25. Т.е. 7,7% влаги. Гиг показывает 5, врет, собака, ну да ладно (может, влага вся в потолок уходит, там же теплее). Включаем Венту. Он, молодец, испаряет уже 125 грамм в час. Закрываем дверь. Гиг показывает 12%. Считаем воздухообмен. Он составил 6,38 куба на квадрат. Да! Зимой тяга по стоякам многократно увеличивается. Плохо ли это? Нет, не плохо. Чего ж плохого в свежем воздухе. Однако допустимо пытаться уменьшить воздухообмен до минимального норматива. Опираясь на норматив воздухообмена для жилого помещения, зная температуру в помещении и температуру зимой на улице, не трудно посчитать, какой мощи испаритель нужен для комнаты в 13 метров: 400 грамм в час круглосуточно (при минимальном воздухообмене). Для ровного пересчета берите 30 грамм на 1 кв. метр. Теперь, я полагаю всем понятно, что Вента по определению, т.е. научно физически обосновано, не может увлажнить никакую комнату? И что выбрасывать 8000 тысяч за бесполезное ведро, мягко скажем, неразумно. А теперь последний гвоздь в крышку гроба т.н. «традиционных увлажнителей» и «моек воздуха». Понятно, что Venta Lw-14 (а равно и другие вёдра с мотором подобного типа) физически не увлажнит ЖИЛУЮ (по определению) комнату в 14 метров, не сможет увлажнить и 10ти метровую. Вопрос – а что он вообще может увлажнить хотя бы до 40% влаги. Очень просто. Смотрите 1й пример. При влажности 40% его производительность составит около 50 грамм в час. При минимальном СНнПовском нормативе воздухообмена для жилого помещения (3 куба на квадрат), в условиях НАШЕЙ зимы (а не европейской!) мы должны добавлять 10 гр воды на куб, соответственно 30 гр воды на метр квадратный. Делим 50 на 30 получаем помещение в 1,6 кв. метров. А что это за помещение? Только одно – правильно – сортир! Вот туда его и надо поставить (кроме шуток). П.С. Правда для сортиров иной норматив – 25 кубов в час на одно посадочное место. То есть Вента и для сортира не годится (причем 24-я и 44-я тоже). Чего ж делать то с ней? А. |
06.04.2012, 14:40 | #24 |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,839
Репутация: 455
|
4 литра за трое суток? Странно. Что-то здесь не сходится.
Буквально на днях нам привозили на проверку 14-ю Венту (было подозрение что барахлит датчик воды). Весь бак она испарила примерно за 10 часов работы. Так что искомые 400 грамм в час она таки выдает (при максимальной скорости вентилятора). Допускаю, что у автора при влажности 50% испарение просто прекратилось (это же увлажнители естественного типа, они ни при каких обстоятельствах не могут поднять влажность выше 50-60% -- при такой влажности вода просто перестает испаряться. Думаю, что человек ошибочно сделал вывод, что это и есть максимальная скорость испарения. Хотя на деле это совсем не так -- скорость испарения очень сильно зависит от влажности воздуха в помещении. В герметичной комнате Вента и за месяц не испарит весь бак -- в воздух попадет только столько влаги, сколько надо. Не больше. А при влажности воздуха ниже 20% и температуре выше +20 -- бак емкостью 4.5 литра испаряется примерно за 10 часов (плюс-минус, зависит от воздухообмена и расположения прибора). Однако при остатке около 0.5 литра срабатывает датчик, и вентилятор останавливается. Так что реально испаряется 4 литра, а не 4.5. В общем, в приведенной статье автор с самого начала сделал неправильный вывод. |
06.04.2012, 21:49 | #25 |
Местный
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Томск/ Качканар
Сообщений: 372
Репутация: 7
|
Есть соображения\наблюдения по этому поводу? Не могу найти поставщика венты в Томске\Новосибирске, сервиса хочется на потом. Не подскажите? можно в личку. |
07.04.2012, 04:20 | #26 |
Местный
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,768
Репутация: 314
|
s-print, ну а чем-же тогда увлажнять помещение, которое должно быть открытым всем сквознякам?
|
07.04.2012, 05:10 | #27 |
Местный
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Чернигов
Сообщений: 310
Репутация: 12
|
Андрей Александрович, я бы предложил Лазурное побережье, оно идеально подходит -
Но выбирать, конечно же, Вам, Андрей Александрович Последний раз редактировалось Арчи; 07.04.2012 в 05:18.. |
07.04.2012, 08:51 | #28 |
Местный
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,768
Репутация: 314
|
Арчи, спасибо большое за приглашение. Я к тому, что критика приведенная s-print, из пальца....
У меня как вента стала трудиться, влажность в помещении нормализовалась. Техника стала на порядок лучше работать. Ночью нагоняем влажность, так как помещение закрыто, правда имеется небольшое вентиляционное "отверстие". Днем дверь практически всегда открыта, влажность падает, но держится до вечера на уровне воздуха на берегу лазурного побережья. Последний раз редактировалось Андрей Александрович; 07.04.2012 в 08:55.. |
07.04.2012, 13:07 | #29 |
Местный
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Чернигов
Сообщений: 310
Репутация: 12
|
|
07.04.2012, 15:38 | #30 |
Местный
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,868
Репутация: 125
|
Не забывайте о том , что гораздо важно иметь не столько увлажнёное помещение сколь правильно увлажнённую бумагу (а при наличии 1 пункта - 2й получится автоматически, даже если условие соблюдается только ночью )
|
|
07.04.2012, 16:21 | #31 |
Местный
|
У нас на 30кв. м. с открытыми дверями и вытяжкой - 2 увлажнителя. электролюкс с дисками (по паспорту на 50м2) и дешевый ультразвуковой (кормим дистилятом)
за сутки испаряется в сумме 10 литров. влажность 30-31% |
07.04.2012, 17:58 | #32 |
Местный
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,868
Репутация: 125
|
если есть сквозняк и нет палатки дополнительно увлажниться получится только ночью, когда всё закрыто
у меня влажность 40% - как на улице |
07.04.2012, 18:23 | #33 | |
Местный
|
Цитата:
просто я вот убейте не вижу смысла в венте за такие бабки. Если позволяет помещение завезти на рохле бак на 1-2м3, то проще покупать дистилят по 3р. за литр (в разлив) и соорудить самотек на 2-3 ультразвуковых увлажнителя.. (мой стоил рублей 800 в Метро) |
|
07.04.2012, 18:35 | #34 |
Местный
|
Я себе такой поставил
Характеристики Air Comfort HP-501 – Очистители и увлажнители воздуха – Яндекс.Маркет пока вроде нормально, улучшение качества печати сразу заметили. Было дело, что 250 гр и выше вообще ужасно запечатывалось, а сейчас и 300 нормально. |
24.04.2012, 09:57 | #35 |
Новичок
Регистрация: 19.04.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 7
Репутация: 0
|
Nikit0s, посоветуй модель конкретную пожалуйста. Помещение с Коникой ПРО-серии - 13 квадратов. Одна дверь сопряжена с холлом, вторая открыта - сопряжена со складом с бумагой (7 квадратов). 2 таза с водой стоит, увлажнитель типа как у MaxMastera, полы каждые полчаса моем))). Забудем помыть - начинаются проблемы с качеством. Бюджет - до 10 тысяч.
|
24.04.2012, 10:05 | #36 |
Местный
|
|
24.04.2012, 10:19 | #37 |
Новичок
Регистрация: 19.04.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 7
Репутация: 0
|
|
24.04.2012, 10:44 | #38 | |
Местный
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,877
Репутация: 168
|
Цитата:
Если не будете раскрывать входную дверь на распашку, то ваще 20кв покроют легко и будут держать стабильно выше 40% |
|
24.04.2012, 10:46 | #39 |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,839
Репутация: 455
|
Maksimich, а какая влажность получается в случае, если забываете помыть полы?
Вообще, судя по описанию -- нужна как минимум Вента 44, она стОит около 19 тысяч рублей. Она и зимой должна справляться с такой площадью (если люди постоянно не ходят туда-сюда и не открывают двери). Но, честно говоря, странно -- уже лето, отопительный сезон кончился, как правило летом и без увлажнителей все более-менее в рамках нормы (35-45% относительной влажности). Может у Вас в самом аппарате уже какая-то проблема? Для начала все-таки поставьте гигрометр и напишите, при какой влажности начинаются проблемы с печатью. Если при 20% -- то да, надо ставить увлажнитель. А если проблемы при 35-40% -- то тут скорее надо либо бумагу менять, либо машину чинить, потому что при такой влажности исправная машина на правильной бумаге должна печатать без проблем. |
24.04.2012, 10:53 | #40 | |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,839
Репутация: 455
|
Цитата:
Аренда квадрата (или амортизация, если площадь своя) -- минимум 200 рублей в месяц, получаем 400 рублей в месяц за два квадрата. Это 4800 рублей в год, даже при минимальных расценках на аренду). А две Венты 44 я подвесил к потолку на подвесных полках (где-то на форуме выкладывал фотографии год назад), и они площадь не занимают вообще А в другом офисе у нас тихонько в уголочке прямо на полу стоит Вента LW80, занимает просто кусочек неиспользуемой площади. Площадь офиса больше 100 квадратов, дверей между комнатами вообще нет (просто арки). И ничего, в той части офиса где стоит печатная машина -- влажность всегда ОК. |
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |