УФ ламинаторы в изобилии - Страница 3 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > Ламинаторы

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 10.01.2009, 17:37   #1
Kraft
Местный
 
Регистрация: 10.01.2009
Адрес: г. Уфа
Сообщений: 448
Репутация: 84
Счастье УФ ламинаторы в изобилии

Вот собственно организовались и всё же сделали УФ лакировально ориентированнное предложение. Будут замечания пишите. С вопросами тоже милости просим.

http://www.greentechnologies.ru
Kraft вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2009, 16:10   #41
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Kraft, лак был не специальный для айдженов, лак был обычный.И лег одинаково хорошо как на оттиск с DC-12 так на оттиск Бизхаба С-451

Получается, что этот вопрос снимается

Цитата:
Сообщение от Kraft Посмотреть сообщение
Например кто нибудь в курсе, что лак не ложится на цифровые отпечатки?
вот этим ответом

Цитата:
Сообщение от Kraft Посмотреть сообщение
Правда на оттиск с DC12 ложится хорошо.
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2009, 16:39   #42
Kraft
Местный
 
Регистрация: 10.01.2009
Адрес: г. Уфа
Сообщений: 448
Репутация: 84
По умолчанию

Не совсем так.
Один лист шелкухой и у меня получилось хорошо. Но когда начали лакировать тираж из под КМ 5500, лак тоже ложился, но потом легко соскабливался. Видимо всё же проблема существует.
Когда я поехал в Китай, на счёт изучения техники, то взял с собой все возможные оттиски и с машин КМ и Хerox и Cаnon. После обработки лак покрывал и держался только с ДС12 и то с дефектами. На остальных сворачивался.

В шелкухе лак гуще, там идёт прямое физисческое воздействие на лак, выдавливание через сито на материал. На машинах которые я представляю, механизм другой. Лак наносится на вал, другой вал регулирует его толщину и при контакте с проходящим снизу листом бумаги, происходит перенос. На мой взгляд, для цифровых оттисков на уровне "прилипнет-не прилипнет". С офсетными и струйнями всё нормально, жирно и с блеском.
Kraft вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2009, 16:53   #43
kirillica
Местный
 
Аватар для kirillica
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: г. Винница
Сообщений: 2,284
Репутация: 758
Отправить сообщение для kirillica с помощью ICQ
По умолчанию

на самом деле проблема существует, Но оттиск КМ6500 шелкушная плашка не ложится в принципе, мы пробовали разные краски лаки и водные и сольвентные и пластеизолевые. Идёт какая то не стыковка по химии либо тонер растворяется и сворачивается, либо краска сворачивается и плашка не ложится. На тонер Кенона водные краски шелкухи ложатся, на офсетные вообще без проблем а на КМ не хочет.
С уф лаком возможно будет то же.
kirillica вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2009, 20:05   #44
Kraft
Местный
 
Регистрация: 10.01.2009
Адрес: г. Уфа
Сообщений: 448
Репутация: 84
По умолчанию

У меня солвентный прилип насмерть, потом хорошо лёг УФ лак.
Kraft вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 00:35   #45
mAnAger
Местный
 
Аватар для mAnAger
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kraft Посмотреть сообщение
У меня солвентный прилип насмерть, потом хорошо лёг УФ лак.
1. Прилип на какой оттиск - с какой машины?
2. Какова себестоимость будет по лаку под А3+ для Коня 6500?
mAnAger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 11:30   #46
Kraft
Местный
 
Регистрация: 10.01.2009
Адрес: г. Уфа
Сообщений: 448
Репутация: 84
По умолчанию

Отпечатки с КМ 5500, сначала покрыли сольвентным лаком, потом УФ и всё получилось хорошо.

Если лакировать на машинах типа Мини или Оптима, то себестоимость по лаку для А3+ будет следующая:

Сольвент+УФ - 0,75 руб
УФ лак для цифр. оттисков - 0,8 руб
Просто УФ лак - 0,35 руб (не липнет к оттиску КМ 5500)

Естественно это без амортизации оборудования, з/п аренды, эл. энергии, но эта цифра мала, при 50% загрузке составляет:

Для Оптимы - менее 0,16 руб
Для Мини - менее 0,32 руб

Последний раз редактировалось Kraft; 23.02.2009 в 11:33..
Kraft вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2009, 23:16   #47
zen
Местный
 
Аватар для zen
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: www.SureLab.ru
Сообщений: 3,600
Репутация: 181
Отправить сообщение для zen с помощью ICQ Отправить сообщение для zen с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Першин Посмотреть сообщение
Вобщем-то не дорогой даже для такой машинки.
Но меня больше позабавили ляпы в тексте, типа "коландр". Китайский производитель + такие ляпы = воспоминания об инсектицидных мелках "машенька".
Kraft, вам срочно надо сайт прошерстить свой на предмет таких ляпов, ибо это не опечатки, а отсутствие понимания того, что продаете.
Улыбнула фраза:

Бес, кг на страничке про аппарат со смешным названием Каландр-эмбоссер
zen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2009, 23:32   #48
zen
Местный
 
Аватар для zen
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: www.SureLab.ru
Сообщений: 3,600
Репутация: 181
Отправить сообщение для zen с помощью ICQ Отправить сообщение для zen с помощью Skype™
По умолчанию какая система раскатки

Хотел новую тему открыть про жидкостные ламинаторы, или лакировщики, но нашёл эту.

Вот встретил в сети подобные устройства фирмы DRYTAC Europe. Модельный ряд приличный. Кто пользовался ? Прочитал недавно здесь статью про лакировщики, так вот, возник вопрос к какой системе относятся ныне широкопредлагаемые машины лакировщики (жидкостные ламинаторы) ? Имеется ввиду ламинаторы этой темы и ламинаторы по ссылке выше в этом сообщении фирмы DRYTAC Europe
zen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2009, 23:43   #49
zen
Местный
 
Аватар для zen
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: www.SureLab.ru
Сообщений: 3,600
Репутация: 181
Отправить сообщение для zen с помощью ICQ Отправить сообщение для zen с помощью Skype™
По умолчанию

вот кратко цитата по вальцовым (валковым) системам, кому неохота читать статью:

1. Двухваликовая
2. Трехваликовая
3. Лакирования с камерным ракелем
4. с двойным лакировальным модулем
5. Традиционная или реверсная лакировка
....
zen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2009, 23:59   #50
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

На форуме Знак Центра видел что-то по предмету...
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2009, 01:06   #51
Kraft
Местный
 
Регистрация: 10.01.2009
Адрес: г. Уфа
Сообщений: 448
Репутация: 84
По умолчанию

Надо же, как наш мини похож на одну модель DRYTAC Europe! Загадка....!
Kraft вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2009, 20:54   #52
Kraft
Местный
 
Регистрация: 10.01.2009
Адрес: г. Уфа
Сообщений: 448
Репутация: 84
По умолчанию

Пришли первые ламинаторы "МИНИ".
Один куплен компанией "ИНДИГО" для оказания услуг лакировки. Так что есть прекрасная возможность ознакомится с аппаратом вживую.

Первые впечатления.

Действительно МИНИ.... Ну прям по размеру 1/1 как DC 470 с лотком большёй ёмкости и степлер-финишером.

Сборка и внешний вид вполне достойный (по китайски конечно).
Корпус загерметезирован герметиком, для полного отвода тепла и испарений. Доступ ко всем механизмам не вызывает сложностей.
Емкости для канистр с лаком и слива очистки нормально помещаются внутри.

Организация отвода тепла и озона до примитива проста, пластиковая труба 100 мм, купленная в хозяйственном магазине +2 колена. Всё это в форточку. Внутри стоит объёмистая ракушка первой величины и моторчик ватт на 600-800. Но шум умеренный.

Включили в разетку, включили привод валов и транспортёра - работает..., покрутили "акселератор" регулеровки скорости - регулирует плавно..., покрутили ручки регулировки толщины лака - работает.
Включили УФ-лампу, пустили листок на лакировку - листок прошёл без проблем, но лак незакрепился...!!! Позвонили в нашему главному шелкушнику, он сказал - "ждите 10 минут". Подождали, пустили лист - всё ОК! Потом эксперементировали с разной плотностью бумаг и толщиной лака. Вроде всё "ровно", но бумга тоньше 150 г/м2 не лакируется. Жёсткости листа не хватает и он приклеивается к валу с лаком.

Собственно покрытие. Конечно от шелкушного лака отличается, но блеск приятный. Дальше будем эксперементировать с вязкостью, посмотрим.
В понедельник собираемся попробовать лакировать лён и СD-диски.

Если у кого есть вопросы - задавайте. Кто поблизости с Уфой - приезжайте смотреть, если есть интерес.
Kraft вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2009, 21:00   #53
Kraft
Местный
 
Регистрация: 10.01.2009
Адрес: г. Уфа
Сообщений: 448
Репутация: 84
По умолчанию

Да, и на ламинаторы DRYTAC Europe совсем не похож, разьве, что колёсиками.
Kraft вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2009, 09:23   #54
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Kraft, а как ты сидюки собираешься лакировать? На трей выкладывать?
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2009, 16:01   #55
Kraft
Местный
 
Регистрация: 10.01.2009
Адрес: г. Уфа
Сообщений: 448
Репутация: 84
По умолчанию

Из милиметрового картона на лазере вырежу шаблон и приклею его к 300-ке, т.е. замарывание снизу будет исключено. А вообще, думаю просто скотч в центре диска приклеить на лист в районе центра диска, для временной фиксации.

В субботу случайно в салон зашёл человек и спросил про печать на 150 дисках и я предложил лакировку. Он заинтересовался и я спросил, какая цена ему была бы интересна. Снаала конечно же была шутка про "за даром", но потом выяснилось, что цена в 5-6 рублей его бы устроила.

Какие у кого цены на эту услугу ?
Kraft вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2009, 21:26   #56
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

У меня не хотят брать и задаром. У соседей берут за 30 р вместе с диском и печатью на диске, но у них очень маленькие объёмы.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2009, 22:44   #57
Kraft
Местный
 
Регистрация: 10.01.2009
Адрес: г. Уфа
Сообщений: 448
Репутация: 84
По умолчанию

да я про лакировку...
Kraft вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2009, 00:10   #58
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Так и я про лакировку. 30р - это диск с лаком и печатью на нём. Без лака не берут - у них.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2009, 10:15   #59
Kraft
Местный
 
Регистрация: 10.01.2009
Адрес: г. Уфа
Сообщений: 448
Репутация: 84
По умолчанию

Лакировка диска не представляет ни какой сложности. Чик и всё! Диск ровный, не перегревается, не деформируется.

У меня диски берут за 30 руб. без лакировки. С лакировкой значит будут тоже брать.

Китайцы всё же немного "обманули" с характеристиками.

1. Скорость - 800-1000 А3 в час спокойно. До этого декларировали 300-500 А3. На плотной бумаге самая быстрая скорость ввиду того, что её просто удобнее брать из пачки, тонкую надо ещё изловчится. Вполне можно лакировать бумагу от 140 г/м2, но только по узкой стороне, так она имеет меньшую площадь соприкосновения с валом переноса лака и его жёсткости хватает неприклеится к нему. И скорость при этом поменьше, что то около 300 листов в час
2. Толщина лакируемого материала до 15 мм (пробовали 10 мм), до этого китайцы декларировали до 2 мм.

Последний раз редактировалось Kraft; 26.05.2009 в 10:24..
Kraft вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2009, 14:22   #60
Kraft
Местный
 
Регистрация: 10.01.2009
Адрес: г. Уфа
Сообщений: 448
Репутация: 84
По умолчанию

Выполнили в начале недели первый длинный тираж по лакировке, 15 тыс. А4.
Затраченное время - 8 часов.
Ушло лака - 3,3 л
Электроэнергии - 17 кВт

Себестоимость без аммортизации - 0,37 р/А4 (лак, э/э, з/п, аренда)

Рентабельность составила - 400%
Kraft вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 14:20. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика