Тупые вопросы по Ricoh 7200 - Страница 46 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Ricoh

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 05.10.2021, 17:55   #1
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию Тупые вопросы по Ricoh 7200

Несколько тупых вопросов по машине.
1. Поделитесь чел-листом запуская машины, т.е. что в какой последовательности делается.
2. Оператор или инженер должен настраивать лотки и сведение сторон? просто мне ваявили вот машина она работает, лицо-оборот сводите самию я малость в ахере, если честно.
3. как распечатать эту сраную приводку?
4. еще проблема, есть макет многостраничного буклета в кореле, его надо напечатать на бумаге 330х260мм, на конике это делается без проблем, на рике же, при отправки задания в рип, правильная только первая сторона, вторая и последующие развернуты на 90 градусов.
я уже общался к инженеру продавца, но мне сказали, что это проблема оператора, а не инженера. пытаюсь узнать в рике стоимость обучение оператора, рика ниче не отвечает. по телефону у них вообще что либи спрашивать бесполезно.

я расстроен если честно.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2021, 17:12   #901
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
По умолчанию Re: Тупые вопросы по Ricoh 7200

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
добавь ты его в игнор, делов то. броско и крымский товарищ у меня давно в игноре.
Давно уже, а мусор то лезет всё равно
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2021, 17:37   #902
dev9togo
Местный
 
Регистрация: 26.05.2014
Адрес: Минск
Сообщений: 545
Репутация: 26
По умолчанию Re: Тупые вопросы по Ricoh 7200

natalya,

1. Вы печатаете или тов. Чернов?
2. Расскажите как вы печатаете картон, а лучше лучше снимите видео.
dev9togo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2021, 17:38   #903
zeppelin
Местный
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 5,688
Репутация: 113
По умолчанию Re: Тупые вопросы по Ricoh 7200

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
Если оторваться от картона, то разнотон на разных листах и белые пятна и серый фон мы получали и на меле 300гр и на меле 130гр и на адесторе. так что, аналогии с досками прошу оставить при себе.
попробуй картон этот над чайником увлажнить, чтобы понять, влажность виновата или где. Всё таки придётся тебе для принтера комнатку выделять, как ни крути.
Цитата:
Сообщение от dev9togo Посмотреть сообщение
Картон 270 грамм. 2000 листов. Ricoh с7100х.
Календарь будет, софт тач, планка, тиснение и индивидуальная сетка.
не жалко тонера? Перезаказ на офсете, дешевле вышло бы, чем стоимость тонера. Да и плёнка от тонера, отваливаться любит.

Последний раз редактировалось zeppelin; 20.11.2021 в 17:43..
zeppelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2021, 18:34   #904
Sg2
Местный
 
Регистрация: 18.06.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 377
Репутация: 7
По умолчанию Re: Тупые вопросы по Ricoh 7200

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
не жалко тонера? Перезаказ на офсете, дешевле вышло бы, чем стоимость тонера. Да и плёнка от тонера, отваливаться любит.
Это вам не коника, чтобы пленка отваливалась.
У нас софт-тач, который 32 мкр идет всегда, если не ошибаюсь, даже после бига и нескольких сложений-раскладываний не отваливается и не пузырится.
Sg2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2021, 19:03   #905
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию Re: Тупые вопросы по Ricoh 7200

mazdie, да не строй из себя целочку, а то не ровен час вые бут )))
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2021, 19:09   #906
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию Re: Тупые вопросы по Ricoh 7200

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
mazdie, добавь ты его в игнор, делов то. броско и крымский товарищ у меня давно в игноре.
Заметь, два абсолютно разных человека ))). Вывод напрашивается какой? Дело не в скрипке, а в ...
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2021, 19:37   #907
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию Re: Тупые вопросы по Ricoh 7200

Цитата:
Сообщение от dev9togo Посмотреть сообщение
1. Вы печатаете или тов. Чернов?
не я не она не печатаем. у нас 3 печатника на разную технику.


Цитата:
Сообщение от dev9togo Посмотреть сообщение
2. Расскажите как вы печатаете картон, а лучше лучше снимите видео.
берём картон, режем его, кладем в машину, выбираем пресет под картон и печатаем.


Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
попробуй картон этот над чайником увлажнить, чтобы понять, влажность виновата или где. Всё таки придётся тебе для принтера комнатку выделять, как ни крути.
пробовали - результат нулевой. белые пятна лезут.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2021, 11:01   #908
Роман Сорокин
Местный
 
Аватар для Роман Сорокин
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2,837
Репутация: 189
По умолчанию Re: Тупые вопросы по Ricoh 7200

Очень внимательно читаю тему и слежу за развитием событий.

Напишу свои мысли по этой теме (хотя и не спрашивает никто, но всё же).

Вопрос: почему вендор (любой) продет демзаловскую машину? Первое, самое простое, поставить новую машину в демзал. Один из вариантов: вышла новая линейка. нужно демзал обносить. Другой варинат: до обновления линейки еще далеко и нужно поставить точно такую же, но новую. А почему новую? Потому что демзаловская уже не дает того качества изображения, чтобы можно было заказчикам, приехавшим на тесты со своими файлами и бумагой, спокойно продать новую машину. Поэтому и дисконт.

Например, не так давно Рико хвалились мне, что к ним в демзал на 9200 приехал заказчик со своими файлами и бумагой. Точнее картоном. Совсем точно - картон 600 г. И сокрушался, что ни новая коника (12к/14к), ни ксерокс (модели не помню), не смогли запечатать этот картон. Попробовали на рико 9200 на этом 600 г картоне. Рико запечатала, заказчик убежал довольный. Не знаю точно, что дальше, пожелаем Рико успешной продаже. Но мои мысли в данном случае такие: тот, кто потом купит эту демзаловскую 9200 будет в курсе таких экспериментов?

Хотя, вендор. предлагая к покупке демзаловскую машину, декларирует ее состояние "как новая" с дефектацией и заменой узлов, если необходимо. Кто решает, какие узлы необходимо заменить?

Мне самому, как и многим на этом форуме, разные продавцы регулярно предлагают приобрести разную технику: новую, демзаловскую, б/у.

Могу также сказать, что 4-5 лет назад (т.к. КМ2060 у нас почти 4 года), то примерно так и есть, мне Терра предлагала к покупке предыдущую Рико 7100х, тоже 5 секций, тоже демзаловскую с небольшим пробегом и с хорошей скидкой, обещая состояние "как новой".

Я спросил, как будет подготовлена машина и какие узлы будут заменены? Внятного ответа сразу не получил. Сослались на то, что сначала нужно провести оценку состояния и потом будут понятны рекомендуемые замены. Логично и вроде как правильно. Предполагая, что будут экономить, сам предложил им заменить целиком всю ксерографию и тракт прохождения бумаги, включая ADU. Т.е. нераспечатанное в коробках с машиной: новый комплект тонеров, новый комплект барабанов, новые девелоперы, весь перенос (первый и второй), ленту переноса, ревизия печки: валы, ленты, что там еще меняется, ролики подачи, протяжные валы, регистрация и т.д. Т.е. то, что отвечает за нанесение изображение и транспорт бумаги. В этом случае, ИМХО, можно говорить о состоянии машины "как новая". Ответа я не дождался. Возможно, слишком много захотел.

Я, конечно же, переживаю, за ребят, которые оказались сейчас в такой ситуации. Вроде почти новая машина, а получить желаемое качество печати не получается. Причем, мы не говорим об идеальном качестве печати, идеальных плашках и т.д. Мы с вами, коллеги, много копий сломали в спорах об "идеальном отпечатке" и "продаваемом отпечатке" (который субъективно хуже "идеального отпечатка". Самое обидное в этой ситуации, что у ребят не удается получить не то, что "идеальный отпечаток", а даже не получается "продаваемый отпечаток". Заказчики просто возвращают готовую продукцию. Это ежедневные убытки, как финансовые, так и репутационные, не считая ежемесячных выплат за эту машину.

Понятно, что машину обратно скорее всего уже не вернуть. Но, ИМХО, машину нужно капиталить.
Роман Сорокин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2021, 11:38   #909
MIED
Местный
 
Аватар для MIED
 
Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Новомосковск, Тульская обл.
Сообщений: 4,887
Репутация: 187
Отправить сообщение для MIED с помощью ICQ Отправить сообщение для MIED с помощью Skype™
По умолчанию Re: Тупые вопросы по Ricoh 7200

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
надо было конику брать.
Так твоя тоже работает "не в режиме". Из "мурзилки" и кониководов, которые коней холят и лелеют, рекомендации "минимальная влажность, при которой можно говорить о цветной печати - от 35%.
оптимально: 45%-50%."
Даже если бы это была новая коника и всплыли какие то траблы с плашками, было бы заключение о несоответствии климата. Думаю доводы "ну вот же эта стоит и печатает" никто бы не послушал. Неужели такая проблема создать климат вокруг машины, даже как " временный эксперимент"?!
MIED вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2021, 11:43   #910
toner-km
Profi
 
Регистрация: 10.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 700
Репутация: 34
По умолчанию Re: Тупые вопросы по Ricoh 7200

Ну тогда демозальную машину будут продавать дороже новой.
__________________
Александр +7 915 489 90 79
Info@toner-km.ru
www.toner-km.ru
toner-km вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2021, 12:00   #911
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию Re: Тупые вопросы по Ricoh 7200

Цитата:
Сообщение от MIED Посмотреть сообщение
Так твоя тоже работает "не в режиме". Из "мурзилки" и кониководов, которые коней холят и лелеют, рекомендации "минимальная влажность, при которой можно говорить о цветной печати - от 35%.
оптимально: 45%-50%."
Даже если бы это была новая коника и всплыли какие то траблы с плашками, было бы заключение о несоответствии климата. Думаю доводы "ну вот же эта стоит и печатает" никто бы не послушал. Неужели такая проблема создать климат вокруг машины, даже как " временный эксперимент"?!
по конике у меня есть документация, по рико - нету.

вот выдержка из документации коники (юзер эксперт гайд, 55стр.)

Изображения
Тип файла: jpg Скриншот 21-11-2021 105749.jpg (16.9 Кб, 197 просмотров)
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2021, 12:10   #912
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию Re: Тупые вопросы по Ricoh 7200

Цитата:
Сообщение от Роман Сорокин Посмотреть сообщение
Я спросил, как будет подготовлена машина и какие узлы будут заменены? Внятного ответа сразу не получил.
У нас внятный ответ был сразу - все необходимые замены будут произведены при обнаружении дефектов. после не больших препираний печной ремень нам отправили новый.
По состоянию расходке у меня претензий нет.
С чем связаны дефекты печати - мне не известны. Как я понимаю, инженерам так же не известны.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2021, 12:12   #913
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию Re: Тупые вопросы по Ricoh 7200

Цитата:
Сообщение от MIED Посмотреть сообщение
Неужели такая проблема создать климат вокруг машины, даже как " временный эксперимент"?!
нет, не проблема. а какие параметны должны быть?
мы в эту машину вложили ну очень много, а какого то вменяемого результата или даже направления у нас нету.
Есть выдержка из юзер гайда, какая темпаратура и влажность должна быть?
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2021, 12:18   #914
MIED
Местный
 
Аватар для MIED
 
Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Новомосковск, Тульская обл.
Сообщений: 4,887
Репутация: 187
Отправить сообщение для MIED с помощью ICQ Отправить сообщение для MIED с помощью Skype™
По умолчанию Re: Тупые вопросы по Ricoh 7200

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
по конике у меня есть документация,
Но ты же не "лопух из подворотни" а вполне адекватный человек, печатник, который не может не знать общих основ ксерографии. Поэтому зачем упираться рогом в землю и вести себя подобно неверующему Фоме?! Все ставят увлажнители, климатические установки. Для чего?! Ну наверное им так хочется... Хотя нет, не для этого. А для того чтобы Выкинуть бубен и все причитающееся к этому и начать просто спокойно работать и зарабатывать, а не бегать с заклинаниями и матом вокруг печатных машин.Неужели нет сабиэля или подобного аппарата?! В сравнении с ценой этого рико, его стоимость ничтожна. У тебя, с твоим нежеланием принять очевидное, вероятность "попасть на проявки и барабаны" для почти новой "НЕКОНТРАКТНОЙ" машины очень велика
MIED вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2021, 12:18   #915
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,525
Репутация: 775
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию Re: Тупые вопросы по Ricoh 7200

А чем рико принципиально отличается от коня или ксера?
Поэтому климат для любой машины должен быть плюс-минус одинаковый. А параметры уже давно известны - температура 20-23, влажность 40-60
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2021, 12:19   #916
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию Re: Тупые вопросы по Ricoh 7200

Цитата:
Сообщение от Роман Сорокин Посмотреть сообщение
Понятно, что машину обратно скорее всего уже не вернуть.
если не получится решить вопрос с фоном, разнотоном и белыми точками, будем решать вопрос с возвратом машины.
но тут нужно понимать, что просто вернуть машину и получить за нее деньги обратно - мало. доставка, такелаж, запуск, второй приезд инженера, лизинг - так же те затраты, которые нам надо компенсировать.


Цитата:
Сообщение от Роман Сорокин Посмотреть сообщение
Но, ИМХО, машину нужно капиталить.
мое ИМХО - нужен грамотный инженер по этим машинам. Не в обиду инженерам Конми, но по рикам 7200 они крайне слабы. Инженер который нам запускал машину, он видел 7200 второй раз в жизни. Первый раз он видел ее когда разбирал ее в рике, второй - когда собирал ее у нас. Второй инженер, как он сам признался, рикой занимается второй год, до этого только коника.
Если проблема не решится на след. неделе, то будем приглашать инженера из Рико на дефектовку машины.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2021, 12:25   #917
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию Re: Тупые вопросы по Ricoh 7200

Цитата:
Сообщение от MIED Посмотреть сообщение
Но ты же не "лопух из подворотни" а вполне адекватный человек, печатник, который не может не знать общих основ ксерографии. Поэтому зачем упираться рогом в землю и вести себя подобно неверующему Фоме?! Все ставят увлажнители, климатические установки. Для чего?! Ну наверное им так хочется... Хотя нет, не для этого. А для того чтобы Выкинуть бубен и все причитающееся к этому и начать просто спокойно работать и зарабатывать, а не бегать с заклинаниями и матом вокруг печатных машин.Неужели нет сабиэля или подобного аппарата?! В сравнении с ценой этого рико, его стоимость ничтожна. У тебя, с твоим нежеланием принять очевидное, вероятность "попасть на проявки и барабаны" для почти новой "НЕКОНТРАКТНОЙ" машины очень велика
Вань, да нет ни каких проблем. У нас и мойка воздуха есть. Ее просто убрали осенью, т.к. влажности для коники достаточно.
Когда приезжал инженер, он смотрел влажность (тоже было в районе 30% в машине, за бортом выше, соответсвенно), сказал что нормально.
Повторюсь, какая должна быть влажность? я хоть 100% нагоню. но хотелось бы увидеть некий "документ", что бы понимать.


Цитата:
Сообщение от MaxMaster Посмотреть сообщение
А чем рико принципиально отличается от коня или ксера?
хз, я не инженер. не знаю. но машины точно не одинаковые.


Цитата:
Сообщение от MaxMaster Посмотреть сообщение
Поэтому климат для любой машины должен быть плюс-минус одинаковый. А параметры уже давно известны - температура 20-23, влажность 40-60
я выше выложил выдержку и юзер мануала коня. там другая вилка. я знаю что есть Q-зона и т.д. но это "конь в вакууме". Работать машина должна в рекомендованной вилке. Коника у нас работает без проблем в этой вилке.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2021, 12:34   #918
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию Re: Тупые вопросы по Ricoh 7200

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
по конике у меня есть документация, по рико - нету.

вот выдержка из документации коники (юзер эксперт гайд, 55стр.)

Если Чернов приводит эти данные, о чем можно с ним говорить? Балбес, это условия, при которых возможна эксплуатация машины. Для качественной печати есть другая табличка.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2021, 12:59   #919
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию Re: Тупые вопросы по Ricoh 7200

Я вообще не понимаю, проблема яйца выеденного не стоит, но дебил умудрился и тут размазать кашу по тарелке. Если мозгов не хватает, траблшуттинг хотя бы почитайте.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2021, 13:03   #920
BorisCooper
Местный
 
Регистрация: 10.09.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 3,326
Репутация: 68
По умолчанию Re: Тупые вопросы по Ricoh 7200

ну ребят, по показаниям тачки влажность 30) этого хватает для нормальной работы как ни крути, не 10 же у него. явно не во влажности проблемаж. вот то что грязно вокруг- это да, но это бы сказалось все на дистанции, никак ни при первом оттиске.
BorisCooper вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 02:57. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика