Калибровка цветов на Конике 1060 при помощи X-Rite

[Типография PROrezz.ru]

Раньше на другом принтере мы строили профили при помощи X-Rite Color Munki Photo и всё было хорошо. Цвета устраивали, с откалиброванным монитором совпадали (насколько может совпасть напечатанное в CMYK со светящимся RBG-экраном). Аналогично на нем же строили профили для Roland XJ-640 (6 цветов), загружали их в РИП и он их принимал, цвета заметно выравнивались (чернила не родные Бордо и материалов разномастных немало).

По старинке отпрофилировали 1060L - цвета чуток стали лучше, но всё-равно не блеск. С монитором не совсем совпадают, есть к чему придраться (у нас печатается много знакомых профессиональных фотографов и стокеров, жизнь заставляет разбираться в цветах). По-хорошему нужно зарегистрировать бумагу и откалибровать.

Но беда в том, что наш X-Rite Color Munki Photo не подходит и по инструкции нужен X-Rite i1 Pro 2.

Пообщавшись с продавцами X-Rite'ов говорят нужна модель X-Rite EyeOne Publish Pro 2 стоимостью 180 000 - 210 000 рублей.

Поскольку у нас был и есть свой спектрофотометр, то укоренилась привычка печатать мишени и строить профили по мере надобности. Разбираться и копаться с профилированием цветов в свободное и вообще удобное время.

Как можно откалибровать Конику 1060L не имея на руках X-Rite i1 Pro 2?
Напечатать на 2-5 типовых бумагах и отправить кому-то, кто строит профили?
Полученный профиль можно загрузить в РИП автономно? Или нужно калибровать принтер непосредственно с подключенным спектрофотометром?

Сейчас перечитаю доку, но все-равно чужой опыт тех, кто уже проходил всегда полезнее сухой документации.

P.S. РИП встроенный IC-602.

[mr.lomaster]

НАСТРОЙКА ЦВЕТА НА ПРО МАШИНАХ С6000\С7000

1--- подготовка машины к настройкам, приведение к базовому состоянию

1 печатаем тест из сервисного режима test mode - test pattern: №53- в нужных градациях по каждому цвету, №62- 8 экземпляров в градайиях 255 по всем цветам, смотрим на дефекты печати и устраняем их, если машина полосит то сначала поменять или почистить коротроны, заменить барабаны и тд. На полосящей с дефектами машине про корректную калибровку можно забыть!

2 выбираем растр

3 сброс DENCYTY BALANCE ( сбрасываем настройки баланса плотности (перекос плотности от левого к правому краю на изображении по main scan)) либо выкл. в списке, либо удаляем.

4 сброс макс плотности D MAX (max dencyty initial C M Y K ставим в ноль на шкале)

Далее в сервисном меню

5 GAMMA AUTO ADJUST (GAA) машина запомнит изменения

6 сброс PRINTER GAMMA SENSOR ( сброс настроек датчика IDC
)
7 сброс GAMMA OFFSET

8 GAA машина запомнит изменения

2--- Настройка самой машины:

1 Делаем DENCYTY BALANCE ADJ либо с использованием сканера машины либо софтом X Rite MEASURE TOOL на бумаге с покрытием mondi color copy 170 гр. и без покрытия mondi color copy 90 гр. , можно под каждый тип бумаги из каталога бумаг на машине, если есть профили бумаг постоянно используемых, но достаточно для этих двух типов. При измерениях мерить 6 !!!! столбов по 13 плашек, хоть печатает он 7 по 13! Это баг, поэтому и пишет не верный файл при загрузке!!!!

2 Делаем PRINTER GAMMA SENSOR ( настраиваем сам датчик IDC) почему сначала DENCYTY BALANCE ADJ потому что нам не важно как работает датчик, важно устранить перекос плотности, для дальнейшей корректной настройки ( рекомендации с последнего тренинга) Делаем через сканер машины, бумага без покрытия mondi color copy 90 гр. ИМПОРТНУЮ ЛУЧШЕ АВСТРИЙКУЮ, на ней очень хорошая точка белого, в стандарте ( если делать на другой будет погрешность)

3 Делаем GAMMA OFFSET через сканер машины или спектрофотометром с помощью COLOR CARE ( прога платная, через неё гораздо точнее и ее уже не продают, скоро что то новое обещают выпустить), если через сканер, то смотрим рекомендации по этой настройке в сервисе- maintenance, там описано как визуально должны выглядеть плашки на распечатке ( ручная настройка), после настройки через сканер может потребоваться подкрутить руками значения по каждому цвету, бумага без покрытия mondi color copy 90 гр. ИМПОРТНУЮ ЛУЧШЕ АВСТРИЙКУЮ. Это мы настраиваем плотность по C M Y K в светлых градациях, смещение гаммы, HIGHTLIGHT на офисных называется

4 GAA

ДЕЛАЕМ ШАГИ С 2 ПО 4 ЕЩЕ ДВА РАЗА для уточнения настройки.Это мы провели калибровку самой машины, движка, далее калибруем контроллер:

5 Делаем D MAX ( MAXIMUM DENCYTY) настройка максимальной плотности Это мы настраиваем плотность по C M Y K , делаем на бумаге color copy coated silk 107 гр. ! Рекомендуют только на ней, но у меня и на простой color copy результат был, делаем это через софт COLOR CENTRO раздел calibration, измеряем мишень и регистрируем в контроллер.

6 Через софт COLOR CENTRO раздел profile management, printer profile создаем новый профиль, по шагам, согласно указаниям делаем несколько измерений, регистрируем в контролер наиболее лучшее (по графикам видно будет)

7 В процессе эксплуатации периодически проводить color dencity control

Если сделать все правильно и не допустить погрешностей, то печатать будет огонь! Главное сначала устранить дефекты печати, настроить без погрешностей движок машины!! Если машина не настроена , то никакие профиля и калибровки контроллера не помогут! Софт COLOR CENTRO бесплатен и скачивается с официального сайта. https://www.konicaminolta.ru/ru-ru/s...ownload-centre

[mr.lomaster]

Когда рушка есть все проще, вот если нет, то см мою инструкцию

[mr.lomaster]

Сообщение от mr.lomaster

НАСТРОЙКА ЦВЕТА НА ПРО МАШИНАХ С6000\С7000

1--- подготовка машины к настройкам, приведение к базовому состоянию

1 печатаем тест из сервисного режима test mode - test pattern: №53- в нужных градациях по каждому цвету, №62- 8 экземпляров в градайиях 255 по всем цветам, смотрим на дефекты печати и устраняем их, если машина полосит то сначала поменять или почистить коротроны, заменить барабаны и тд. На полосящей с дефектами машине про корректную калибровку можно забыть!

2 выбираем растр

3 сброс DENCYTY BALANCE ( сбрасываем настройки баланса плотности (перекос плотности от левого к правому краю на изображении по main scan)) либо выкл. в списке, либо удаляем.

4 сброс макс плотности D MAX (max dencyty initial C M Y K ставим в ноль на шкале)

Далее в сервисном меню

5 GAMMA AUTO ADJUST (GAA) машина запомнит изменения

6 сброс PRINTER GAMMA SENSOR ( сброс настроек датчика IDC
)
7 сброс GAMMA OFFSET

8 GAA машина запомнит изменения

2--- Настройка самой машины:

1 Делаем DENCYTY BALANCE ADJ либо с использованием сканера машины либо софтом X Rite MEASURE TOOL на бумаге с покрытием mondi color copy 170 гр. и без покрытия mondi color copy 90 гр. , можно под каждый тип бумаги из каталога бумаг на машине, если есть профили бумаг постоянно используемых, но достаточно для этих двух типов. При измерениях мерить 6 !!!! столбов по 13 плашек, хоть печатает он 7 по 13! Это баг, поэтому и пишет не верный файл при загрузке!!!!

2 Делаем PRINTER GAMMA SENSOR ( настраиваем сам датчик IDC) почему сначала DENCYTY BALANCE ADJ потому что нам не важно как работает датчик, важно устранить перекос плотности, для дальнейшей корректной настройки ( рекомендации с последнего тренинга) Делаем через сканер машины, бумага без покрытия mondi color copy 90 гр. ИМПОРТНУЮ ЛУЧШЕ АВСТРИЙКУЮ, на ней очень хорошая точка белого, в стандарте ( если делать на другой будет погрешность)

3 Делаем GAMMA OFFSET через сканер машины или спектрофотометром с помощью COLOR CARE ( прога платная, через неё гораздо точнее и ее уже не продают, скоро что то новое обещают выпустить), если через сканер, то смотрим рекомендации по этой настройке в сервисе- maintenance, там описано как визуально должны выглядеть плашки на распечатке ( ручная настройка), после настройки через сканер может потребоваться подкрутить руками значения по каждому цвету, бумага без покрытия mondi color copy 90 гр. ИМПОРТНУЮ ЛУЧШЕ АВСТРИЙКУЮ. Это мы настраиваем плотность по C M Y K в светлых градациях, смещение гаммы, HIGHTLIGHT на офисных называется

4 GAA

ДЕЛАЕМ ШАГИ С 2 ПО 4 ЕЩЕ ДВА РАЗА для уточнения настройки.Это мы провели калибровку самой машины, движка, далее калибруем контроллер:

5 Делаем D MAX ( MAXIMUM DENCYTY) настройка максимальной плотности Это мы настраиваем плотность по C M Y K , делаем на бумаге color copy coated silk 107 гр. ! Рекомендуют только на ней, но у меня и на простой color copy результат был, делаем это через софт COLOR CENTRO раздел calibration, измеряем мишень и регистрируем в контроллер.

6 Через софт COLOR CENTRO раздел profile management, printer profile создаем новый профиль, по шагам, согласно указаниям делаем несколько измерений, регистрируем в контролер наиболее лучшее (по графикам видно будет)

7 В процессе эксплуатации периодически проводить color dencity control

Если сделать все правильно и не допустить погрешностей, то печатать будет огонь! Главное сначала устранить дефекты печати, настроить без погрешностей движок машины!! Если машина не настроена , то никакие профиля и калибровки контроллера не помогут! Софт COLOR CENTRO бесплатен и скачивается с официального сайта. https://www.konicaminolta.ru/ru-ru/s...ownload-centre

На С1060\С1070 все то же самое только нет бага в построении баланса плотности

[taner]

У моих поставщиков есть несколько контроллеров на 1060-1070, типа крутых 308 Fiery или даже 309 creo.
Если кому интересно буду рад в лике отписаться.

[ColorPrint]

Народ, а на новых конях 3070/3080 какой РИП лучше? Родной, Efi Fiery или Creo?

[GolDen]

Сообщение от mr.lomaster

мерить мишень не 7*13 а 6*13 эти машины только 6 столбов принимают, а печатают 7. просто один столб пропускаете при измерениях и тогда файл если назван правильно, то все ок будет

меряется и 7х13, буквально вчера это сделал. А вот ранее с 6х13 проблема была.

Сообщение от taner

Делюсь лайфхаком, в честь наступающего нового года! чтобы самоклейка не заминалась в ru-шках, ds-шках и прочих финишках надо печатать еще sr a3 в режиме "лицом в низ" (face down), тогда она засчечками не цепляется и не заламывается и печатается идеально хот 10К листов. (если говорим про 1060-3080, хотя и на 6501 была аналогичная история)

Спасибо за совет, буквально сегодня опять после 100 листов самоклейки пошло застревание в рушке - пришлось ее откидывать и допечатвывать заказа

Сообщение от Serdgik

taner, хех. У меня в RU-шках ничего не застревает у GolDen проблема эта Кстати, может настройкой скручивания листа в печке можно улучшить ситуацию, чтоб более ровный выходил из печатного блока лист.

Проблема начинается где то с выхода из печки. По немногу начинает заламываться край листа самоклейки. Причем не постоянно, 10 отпечатет нормально, а 11 немного замнется. При мелких тиражах (до 100 штук) проблемы как таковой в принципе и нет, но если печати больше начинает в рушке (на перегибе) накапливаться клеевой слой, который со временем и способствует застряванию бумаги (бумага цепляется клеевым слоем к клею в рушке и прилипает там).
Изначально (как только купили машину) таких проблем не было. Даже металлизированную пленку печатали через рушку без проблем. А сейчас металлизированную печатаем в А4 формате по 2 листа за раз, так как если запустить 3 листа есть вероятность что застрянет в печке (сильно магнититься она после прохождения печки, что бывает даже искры идут когда пленку на пленку кладешь).

[ColorPrint]

Да уж, многовато у коней всяких апаратных процедур по настройке аппарата перед калибровкой. У меня на Ксере 700 перекос поперечных плотностей можна исправить по готовым патернам (плюс спектрик и софт МТ). Ну и настройка токов переноса — это кажется все докалибровочные апаратные процедуры.

[mr.lomaster]

Сообщение от ColorPrint

Да уж, многовато у коней всяких апаратных процедур по настройке аппарата перед калибровкой. У меня на Ксере 700 перекос поперечных плотностей можна исправить по готовым патернам (плюс спектрик и софт МТ). Ну и настройка токов переноса — это кажется все докалибровочные апаратные процедуры.

Да есть такое. Подзаморочено. Но если саму машину хорошо откалибровать, то будет классно печатать. Самое главное именно саму машину сначала настроить! А потом хоть упрофилируйтесь.

[Serdgik]

Сообщение от GolDen

А сейчас металлизированную печатаем в А4 формате по 2 листа за раз, так как если запустить 3 листа есть вероятность что застрянет в печке (сильно магнититься она после прохождения печки, что бывает даже искры идут когда пленку на пленку кладешь).

Хм, я уже привык что в 2060 и выше и 6085 модуль снятия статики после печатного блока в базе идёт. Скорее всего надо отжалеть денег на эту опцию.

[mr.lomaster]

Сообщение от GolDen

мерить мишень не 7*13 а 6*13 эти машины только 6 столбов принимают, а печатают 7. просто один столб пропускаете при измерениях и тогда файл если назван правильно, то все ок будет

на 1060\1070 7*13 а на 6000\7000 6*13

[GolDen]

Сообщение от mr.lomaster

на 1060\1070 7*13 а на 6000\7000 6*13

так он сейчас и 7х13 принимается сейчас на 7000 (лично у меня). Или это не правильно???

[taner]

Сообщение от GolDen

Спасибо за совет, буквально сегодня опять после 100 листов самоклейки пошло застревание в рушке - пришлось ее откидывать и допечатвывать заказа

можете поставить + к репутации))
Мы тоже долго мучались с заминами, потом увидели, что бумага при выходе из машины ломается ровно по засечкам. Перешли на face down и проблема ушла навсегда. он теперь мелованным основанием проходит мягко и без проблем.

[taner]

Сообщение от ColorPrint

Народ, а на новых конях 3070/3080 какой РИП лучше? Родной, Efi Fiery или Creo?

кониковских хорош, универсален. Базовые функции все есть.

Fiery. навесной По железу серьезно уступает кониковскому и крео. стоит дороже. Для фанатов Fiery. которые к его КВС привыкли аж кушать не могут.

Creo самый мощный по начинке, стабильный и дорогой. на старых моделях не было поддержки банеров. Но, вроде с 2060 и далее добавили.

[taner]

Сообщение от mr.lomaster

Да есть такое. Подзаморочено. Но если саму машину хорошо откалибровать, то будет классно печатать. Самое главное именно саму машину сначала настроить! А потом хоть упрофилируйтесь.

На практике на аппаратах 1060-3080 это делается раз в полгода при замене ключевой расходки.

на 6000-7000 мне кажется делать надо чаще т.к. туда сыпят все, что непопадя и естественно разбалансировать печатную систему намного проще.

[taner]

Сообщение от Serdgik

м, я уже привык что в 2060 и выше

от самоклейки это не спасает)

[GolDen]

Сообщение от taner

можете поставить + к репутации))

Да я бы с удовольствием, но на этом форуме не понятно как это сделать (((

[mr.lomaster]

Сообщение от taner

На практике на аппаратах 1060-3080 это делается раз в полгода при замене ключевой расходки.

на 6000-7000 мне кажется делать надо чаще т.к. туда сыпят все, что непопадя и естественно разбалансировать печатную систему намного проще.

Да согласен. Это не каждый день надо. По мере износа, смене климата, заменах барабанов, девелоперов, ленты переноса. Даже если барабаны не равномерно изношенные по ресурсам поменять местами, тоже надо. А так по хорошему раз настроил и играйся только color density balance если перекос пошел и color density control если нужно. Я одно скажу. 99% пользователей об этом не знают, инженеры местные не все знают, а сертифицированный сервис не везде есть и вызывают. Хотя на машинах C3070 это уже доступно пользователю, не в сервисном меню. Я когда попадаю на расстроенную машину и мне клиент говорит, что коника говно, профиль не строится, цвет не такой, а вот на мониторе он зеленый а печатает красный и тд. Делаешь ему приведение аппарата к базовому состоянию правильно, по алгоритму, и он либо в глубоком ах*е от того как все классно стало, либо просит вернуть обратно, потому что его клиенты и он сам уже привыкли к не правильному цвету)))

[taner]

Сообщение от GolDen

Да я бы с удовольствием, но на этом форуме не понятно как это сделать (((

щелкнуть на весы и выбрать "одобряю"
я вот Ломастеру щелкнул, за его посты на 3 экрана)
теперь у него репутация 1, жизнь удалась)

[ColorPrint]

А какой-то Color Flow Chart (короче схема управления цветом в РИПе) для Колор Центро есть? По аналогии как для Efi и Creo?
Гляньте фото как много разных фишек есть у Efi, а нет у Creo.
Как допустим елементарно у крео отключить калибровку как на Efi — ColorWise OFF?
Подозреваю, что Колор Центро тоже скуден по функционалу управления цвета в сравнении с Efi.

P.S. Почему многие ставят в пример по работе с цветом именно Creo, а не Efi. Хотя функционал у Creo намного скуднее.
А если учесть, что на сегодня РИП Efi Fiery в полном своем расширении — это просто МОНСТР — думаю безоговорочный лидер.
Hot Folder
Calibrator
Color Editor
Color Tools
Control Bar Builder
Image Enhance Visual Editor
Image Viewer
Impose/Compose/JobMaster
Job Editor
Job Properties
Preflight
Raster Preview
Server Manager
Spot Pro
Versioning
DLP
Профилировщик Efi color profiler suite встраивается в CWS
+ редактирования профиля от Efi color profiler suite тоже встраивается в CWS

[ColorPrint]

Чесно говоря если помечтать, то хотелось бы поработать на новом коне 3070/3080/6085/6100, но что бы РИП был только Efi Fiery в полном своем разширении. И наконец-то бы Коника заплатила Efi за растрирование 1200х1200х10bit.