DX7 из Китая

[shikotan2]

День добрый кто нибудь брал из поднебесной подобный товар

[PrintExpress]

shikotan2,
помнишь я тебе писал не брать этот плоттер?)
не послушался...

[VVVSLAVA]

Сообщение от shikotan2

видимо у нас разные боги
я его дешевле покупал

С учётом пераработки серии до х200, с новой ПГ, старая автоматом становиться дороже.

Сообщение от Chernov

раз вы тут, 1А39 можно вылечить без замены ПГ?

Саш, по поводу 1А39. Там всё "не просто". Грубо можно выделить два следствия от одной причины.
Следствия:
1. Микро-разгермеризация с попаданием чернил на электронику ПГ. Последствия самые разные: от окисления контактов до КЗ (контролёр диагностирует абнормальные изменения силы тока).
2. Разрушение пьезокристалов (как и в первом случае изменение силы токов + учёт статистики усиленных циклов прочистки и их успешности). Подвариант: область канала под мембраной пьезоэлемента намертво забита и препятствует ходу мембраны, и как следствие-ходу пьезокристала, и как следствие , опять же контролируемые силы тока выходят за рамки допустимые логикой контролёра.
Причины:
Причины этого можно разделить на два класса:
1. Вмешательство из вне: ручные промывки/прочистки с давлением и УЗ-ваннами, механические воздействия.
Первый класс можно исключить, как общесистемный, не зависимый от типа ПГ (Но на данном типе ПГ очень актуальный, в виду её "нежности" и наличием интелектуальных контролёров для этой ПГ)
2. Главная основная и сопутствующая причина: встроенная система УЗ чистки ПГ, режим прочистки SS Cleaning (Super Sonic Cleaning Head) . Заставляет работать пьезоэлементы в форсированом режиме, порождая частоты близкие к ультрозвуковым, приводящая к быстрому физическому разрушению менисков и пьезокристалов. Если этот режим запускать на ПГ без забитых дюз, то неприемлемо большая часть пьезиков выйдет из строя примерно после трёхсот(!!!) циклов. Чем более забитых дюз, тем более высокая "смертность" пьезиков. То-есть две таких прчистки в неделю и бошке конец через два года максимум. Так считает сам производитель: Epson limitits use to 251 times in the life of the printer.

Поэтому, говоря о востановлении ПГ с ошибкой 1А39, нужно в первую очередь диагностировать само состояние ПГ.

Часть статистики храниться в самой ПГ. Вся статистика и все ошибки храняться в софт-харде самого принтера.
Инсайд-источник утверждает, что если на ПГ с ошибкой 1А39 устранены проблеммы с "проводимостью" (устранены утечки и их последствия, нет Кз, сам контролёр ПГ не спален), и если количество "живых" пьезиков програмно допустимое, то при очистке статистики контролёра ПГ, и инициализации ПГ на другом принтере, она будет работать какое-то время. Если при этом отключить "проблемные" каналы, то время работы естественно увеличиться. Но при этом важно понимать, что общий "износ" пьезиков от УЗ велик и их деградация неотвратима. "Нехорошая" статистика будет накапливаться опять и очень быстро. И в какой-то момент наступят причины, которые "вывалят" ПГ в 1А39 явно, либо контролёр решит, что ПГ "пора принять ислам". ПГ с ошибкой 1А39, после "классических" манипуляций по реанимации самими пользователями, как правило, востановлению не подлежит ни в каком виде. Тот же источник утверждает, что если "востановленную" ПГ ставить на тот же принтер, то необходимо перезаливать на нём прошивку и очищать области памяти, так-как, якобы, принтер увидев "воскресшую" ПГ ведёт себя "разнообразно")). Типа поэтому они "просто" меняют на ПГ hard-ID.
Этот же источник сообщает, что "востановление" ПГ с ошибкой 1А39 для них не представляет комерческого интереса. Интерес для них представляет, для ПГ с малым пробегом, "профилактическая прививка" "имунитета". Якобы, комплекс мероприятий состоит из двух частей. Первое: разбор ПГ с установкой нового холдера и "правильной" прокладки на герметике+"химическая" очистка каналов-камер-дюзовой части ПГ. Второе: сброс статистик на принтере, новая прошивка+модернизация капы/парковки. При этом УЗ-прочистка перестаёт работать, вместо неё запускается просто усиленная (Как следствие, повышенные требования к какчеству чернил и их фильтрации).

Я сам отношусь весьма скептически к вопросу востановления ПГ с ошибкой 1А39. Если только эта ошибка не вызвана чреватыми УЗ-последствиями для пьезиков.
Да и к вышеописаной "профилактике" тоже. Это как профилактика от рака.

С одной стороны обидно, что Эпсон не писали крупными буквами на коробке и в мануале, о фатальных последствиях режима УЗ-прочистки и их малом количестве до смерти ПГ.
Но, как бы, продвижки есть. В новых прошивках алгоритмы работы режима УЗ-прочистки оптимизированы для меньшего износа пьезиков (в ущерб эфективности прочистки)).
Кроме того, якобы, кардинально переписан "интелект" контролёра принтера и прошивка ПГ. И теперь в такую ошибку вываливае только ПГ которым уже "край".
С другой стороны, все эти бошки перемрут и остануться только новые "волшебные". (Без сарказма).

[CMYK]

Сообщение от VVVSLAVA

остануться только новые "волшебные". (Без сарказма).

это какие модели, новые "волшебные"? есть смысл брать что-то из эпсона еще ? у меня 9700 дюзы понемногу приезжают, думаю голову брать, или новую модель.

[shikotan2]

Сообщение от PrintExpress

shikotan2,
помнишь я тебе писал не брать этот плоттер?)
не послушался...

и какие аргументы были?
что голова умрет внезапно!
до этого момента принтер ОТЛИЧНО справлялся со своими задачами
не было ни разу проблем с дюзами
не было проблем со скоростью или качеством
тогда я его взял за 105т.р.
сейчас подобная модель стоит 230т.р.
предложите альтернативу
сказать не бери легко
а как работать если не брать

[VVVSLAVA]

Сообщение от CMYK

это какие модели, новые "волшебные"?

Имеются в виду "новые" Epson PrecisionCore TFP.

[Nikit0s]

shikotan2, у меня целый принтер T5000 в отличном состоянии, правда на сублимации. Не интересует? А то продавать скоро планирую.

[Nikit0s]

VVVSLAVA, О, спасибо, интересно.

То есть, например, пока у меня голова на Т5000 жива и здорова, надо видимо залить самую свежую прошивку, если я правильно понял краткое содержание текста?

[Chernov]

Сообщение от Nikit0s

То есть, например, пока у меня голова на Т5000 жива и здорова, надо видимо залить самую свежую прошивку, если я правильно понял краткое содержание текста?

еще, модернизировать парковку и пройтись герметиком в голове.

[CMYK]

Сообщение от Chernov

еще, модернизировать парковку

это как ? на 9700 тоже актуально?

[VVVSLAVA]

Сообщение от Nikit0s

если я правильно понял краткое содержание текста?

Я считаю, что если ПГ ещё "бодра", то нужно "забыть" про SS Cleaning и "не очень качественные" чернила. Забыть про неоригинальные демферы и регулярно их менять, независимо от забивания дюз. А в случаях бессильности обычных прочисток, использовать "апробированные" щадящие методы "мягкой" химической очиски. Вскрытие холдера только в стерильных условиях и при наличии опыта. Неоригинальные холдеры-зло. Фильтры в них-гавно. Прокладка с ними-хуже кала, лучше оставлять старую(
В свежих хардовых прошивках ситуация улучшена, но наиболее эфективно это для связки с ПГ только новых ревизий. Если не использовать штатную УЗ-прочистку и ручную чистку под давлением, то разгерметизация ПГ вряд-ли произойдёт (прецеденты есть, но там мутно и однозначно сказать нельзя кто виноват).

Сообщение от shikotan2

а с какого вообще вылазит 1А39
печатал без проблем
за все время вылезла ошибка 150С пару месяцев назад
переткнул шлейф на ПГ заработало
неделю назад опять 150С
в корпусе справа есть окошко чтоб поставить ПГ на место
провернул все ок
в пятницу печатал чертежей шт 50 А2 и пару плакатов
в понедельник прихожу, как обычно делаю проверку дюз
и на те

Дак мож и обойдётся ещё. Если выпадала в 150С, реально проблема может быть со шлейфами. Только "перетыркивать" их не нужно (а то, даже если повезло, можно "уронить" в фатальную 1А39 подпалив контролер на ПГ), а сразу менять на новые (главное незабыть обесточить полностью). Перед заменой шлейфов тчательно проверить целостность и качество контактных дорожек на контролёре ПГ, а так же наличие окислов!

PS: Действительно, я не рассмотрел распростронённую "детскую" 1А39, распространённую среди "текстильщиков" и "энтузиастов". То-есть тех категорий пользователей, которые постоянно "сдёргивают" ПГ с принтера для очистки и промывки. Контактные плошадки на шлейфах и плате ПГ "истираются", механически повреждаются и окисляются в процессе очисток (часто в таких случаях промывка попадает на плату. Даже будучи высушена приводит к окислению и корозии). Нарушение контактных сопряжений приводит к изменению токовых характеристик мониторящихся контролёром (в процессе печати напруга гороздо больше, поэтому "отваливается" после/в процессе печати, а не сразу после инсталяции. Особенно если "залом" шлейфа не в области контактной группы). Как правило, интелект контролёра позволяет определить проблему и он вываливает 150С. Если контакт непредсказуемо нестабилен, то завалить может и в 1А39. Чревато это тем, что даже если ничего не спалить, это плохо влияет на статистику накапливаемую контролёром для принятия фатального приговора с прописью в ПГ. Так и рождаются леганды о великих гуру врачующих 1А39. А этим чувакам всего-лишь повезло востановить контакные группы на парочке ПГ))

[Chernov]

Сообщение от CMYK

это как ? на 9700 тоже актуально?

не тому ты вопрос задаешь, ой не тому...

у тебя что с тестом дюз? это я к тому, что пока не поздно, промой канал, залей промывки, сделай несколько чистой, смени чернила.

[VVVSLAVA]

Сообщение от shikotan2

FA10000/FA10010 1865$ ох...еть

Сообщение от VVVSLAVA

Это ещё очень по божески))

Сообщение от shikotan2

видимо у нас разные боги
я его дешевле покупал

Пацаны из Аларта демпингуют))
FA10000 - Печатающая головка для принтера Epson SC T3000/T5000/T7000
артикул: FA10000
цена: 172500 руб.

По поводу важности ревизии ПГ:
артикул: F191000
цена: 140380 руб.
vs
артикул: F191040
цена: 152280 руб.

))

CMYK, я бы продал, пока ПГ презентабельная.
Даже если от сегодня до того момента когда ПГ помрёт, принтер даст Вам заработать чистыми 150тыр, вы выйдете в ноль потратив их на новую ПГ.

[CMYK]

Сообщение от VVVSLAVA

CMYK, я бы продал, пока ПГ презентабельная.

дорого уже не продашь )))
и таки что брать на замену? или новую голову?

[shikotan2]

где посмотреть пробег ?
облазил меню кроме админ
но от него не знаю логин пароль

[Mogilev]

shikotan2, на память вроде так: если меню доступно, выбираешь состояние принтера и там пункт "всего отпечатано".

по умолчанию админ меню доступно без пароля. просто Ок тиснешь и все.

[shikotan2]

в админ зашел но и не нужно оказывается
790 м.кв. отпечатал
подскажите это много или мало

[VVVSLAVA]

Среднестатистически дохнут у большинства к3000.
Но знаю людей у которых встало на 500 сразу два 7000-ка на Инкмейте.
Знаю 3000-к отпечатавший не больше километра))

[avs60]

2 шт. Т3000 кирдык ПГ при 4к. на сублимации. Но недай боже такой эксплуатации любой офисной железке в условия производства. Т7000 пару месяцев назад смотрел - 14к. тест очень даже приличный, 1 канал маженты дурит малость.
При отсутствии реальной альтернативы, вполне нормальная техника если голову и мозги приложить.
imho

[shikotan2]

да уж
тогда получается есть большой вопрос к ??????????
почему их чернила печатают хорошо но не долго
дюзы реально не вылетали ни разу
зато голова сдохла одномоментно

[VVVSLAVA]

Дак 150С с чего была-то, если бошку ни разу не перетыкали?
А второй раз 150С?
Если на шлейфе коротнуло, то причём тут ???????????