|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Пользователи | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
|
Опции темы |
07.12.2008, 12:47 | #1 |
Местный
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2,837
Репутация: 189
|
Струйник для печати на дисках.
Последний раз редактировалось Роман Сорокин; 07.12.2008 в 19:25.. |
10.12.2008, 19:09 | #41 |
Модератор
|
|
10.12.2008, 20:00 | #42 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
Роман, у Resы была, кстати, возможность цветом подпечатывать...
|
10.12.2008, 20:23 | #43 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
Роман, проверил калькуляцию.
Для Киосеры 6,5 коп на а4 (по твоим расчётам). Теперь для струи - считаем 20 долларов чернила, на 1 мл 50 а4, дальше считаем для 300/500 Эпсона ресурс 200 000 а4, стоимость 470 долларов, итого 0,28 цента, 7,5 копейки. (Эпсон выбран приблизительно, ясно, что он в такой работе реально ещё не участвовал, потому что нет систем). Тут что интересно - у Эпсона 0,04 цента себестоимость по чернилам, и 0,24 цента себестоимость по амортизации. Сколько он пройдёт в реале - вопрос, вон на ресеттерсе какой-то чувак пишет, что у него 220 прошёл миллион на чернухе. А какой ресурс у Киосеры? Точнее, при каком пробеге становится выгоднее покупать Киосеру (4000 долларов)? Дельта по себестоимости копейка, принтер стоит 100 000р, итого - 10 миллионов копий. То есть расклад в пользу Киосеры вовсе не такой выгодный... Два Эпсона Б300 выдадут 70 а4/мин в ч/б, плюс будет возможность что-то выделять цветом, плюс оба они не станут. Да - работать на Киосере удобнее явно, но, как я уже писал в теме про демпинг, тут речь не о нас, а о неофитах, которые согласны мириться с тем, что вокруг надо бегать. Вот даже Resa - он, может, и не неофит, но заказ нарубил на трёх струях суммарной стоимостью долларов 600, а Киосера стоит 4000... |
10.12.2008, 20:59 | #44 |
Модератор
|
Вопрос весь в том, согласны ли клиенты платить за струю? Мои нет. Я обложки раньше делал на струе, нареканий масса.
|
10.12.2008, 21:31 | #45 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
Глянцевый лист а4 6 центов... Фактически лазеры сейчас в работе только потому, что масса народу, затарившаяся ими 5 лет назад, даже и три года назад, когда пошли Хабы, считает, что лазер - это круто. Последний раз редактировалось KarSlon; 10.12.2008 в 21:33.. |
10.12.2008, 21:40 | #46 |
Модератор
|
Денис, пойми, мы говорим о совершенно разных вещах. Моя продукция в принципе не может печататься на струйнике. Я все это прошел. Дело не в качестве, дело не в возможности как таковой, дело даже не в себестоимости. Даже если себестоимость оттиска у меня поднимется до 12-15 копеек, мне это будет абсолютно пофик. Пойми у меня издательство, я прежде всего позиционирую себя как издатель, а во вторую очередь как печатник. Книгу подготовить к изданию, это не то же самое, что вкладыш на ДВД напечатать. И ребята со струйниками никогда не смогут делать мою работу. Я уж даже и не говорю про те этапы, которые начинаются, когда эти листочки, которые должны стать страницами книги, отпечатаны. И у многих здесь такая же ситуация, допечатка и постпечатка отнимают львиную массу времени. Я уж не говорю, что у кого-то есть сотрудники занимающиеся неймингом, разработкой фирменного стиля и т.д. Наша работа очень комплексная, а ты свел ее к печати листочков на струйнике.
Последний раз редактировалось Роман Першин; 10.12.2008 в 21:54.. |
10.12.2008, 22:48 | #47 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
Роман, с тезисом о том, что послепечатка стала выполнять базовые функции барьера входа в бизнес - я согласен.
Да, мальчик со струйниками не сможет напечатать книгу, в первую очередь потому, что он не сможет заплатить нужные деньги за машину для переплёта, потому что у него будет психологический блок - он не привык платить столько за оборудование. |
10.12.2008, 23:03 | #48 |
Модератор
|
Денис, не только это. У меня часть клиентов, которые некоторое время назад ушли в поисках дешевой жизни, начинают вновь ко мне возвращаться. Это от того, что я не просто печатаю книги, а еще и думаю, как это правильно сделать. Это далеко не просто купить пачку бумаги, сунуть в принтер. а потом сброшюровать, нюансов очень много. Для некоторых стало еще вопросом престижа у меня напечататься, от этого некоторые подпольщики печатают книги с моими выходными данными. Но в основном все сходятся на оптимальном соотношении у меня цены, качества, сроков и гибкости подхода. При этом я сам работаю дома, вообще-то.
|
11.12.2008, 00:09 | #49 |
Местный
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2,837
Репутация: 189
|
СНПЧ какого произодителя брать? Я в них вообще не понимаю! |
11.12.2008, 00:22 | #50 | |
Местный
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,863
Репутация: 441
|
Цитата:
Пигмент, как сегодня мне сообщили, с поверхности принтэйбл дисков тоже стирается... А вообще подождите чуток с покупкой, мне сегодня ссылочка интересная попадалась, я её как найду - Вам в личку кину... Там именно под диски рекомендовались вроде бы Кэноны Пиксма... МОДЕРАТОРАМ: извините, а на этом форуме офтопики - это норма? Невозможно уже читать темы... |
|
|
11.12.2008, 00:52 | #51 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
Nhegfr, тут костяк людей постоянен, и все начинают читать с новых сообщений справа вверху, так что все всё видят, вне зависимости от того, что где.
Роман Сорокин, брать Б300, но на него пока системы ещё нет, потому что ресеттерс не сделал чипы. Эту тему не стоит воспринимать как "побежали все покупать струйники". Струи стоит покупать, только если ничего нет, а печатать хочется. |
11.12.2008, 00:54 | #52 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
Nhegfr, с поверхности принтов пигмент не стирается, если
это принты под струйную печать, inkjet printable. |
11.12.2008, 00:55 | #53 |
Местный
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2,837
Репутация: 189
|
|
11.12.2008, 01:00 | #54 |
Местный
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2,837
Репутация: 189
|
Денис, залез на сайт Эпсона официалный. В описании В300 нет ни слова про печать на дисках!
|
11.12.2008, 01:04 | #55 | ||
Местный
Регистрация: 06.09.2008
Адрес: N/Novgorod/52
Сообщений: 356
Репутация: 65
|
Цитата:
Вот ты как раз и прав странички были 4+0. Любой хакер был изначально лаймером Цитата:
а с чего решил что на струйнике продукция стоит дешево. Вот заказ который я делаю Блокнот А6 обложка 300 грам , 4+4 блок страниц офсетка 4+0 брошюревка на пружину тираж 2000 штук продажная цена 27 руб за блокнот сами считайте дешево или нет. Да и жизнь такая штука сегодня ты на коне завтра ты под ним, мож и я через годик два тоже буду обсуждать мальчиков на струйнике. Ну по не собрали денег на хорошую цифру, а все дело только времени. А вот на цифру как раз на струйниках и заработаем. Покаместь вот на оки 9600 набрали к Весне в купе еще че прикупим. |
||
11.12.2008, 01:06 | #56 |
Местный
Регистрация: 06.09.2008
Адрес: N/Novgorod/52
Сообщений: 356
Репутация: 65
|
|
11.12.2008, 01:06 | #57 | |
Местный
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,863
Репутация: 441
|
Цитата:
KarSlon - превращать КАЖДУЮ тему в обсуждение "всего подряд" - это путь к тому, что найти что либо полезное в этих темах становится ЧЕРТОВСКИ сложно любому новому обитателю форума. А значит уже обсуждённые вопросы будут подниматься вторично... А значит... Вобщем форум не мой, решать не мне. Я только поделился своим мнением с модерами. И это кстати тоже оффтоп... Так что дискутировать дальше на ЭТУ тему, в ЭТОМ топике не стану. |
|
11.12.2008, 01:12 | #58 | |
Местный
Регистрация: 06.09.2008
Адрес: N/Novgorod/52
Сообщений: 356
Репутация: 65
|
Цитата:
На самом деле народ, Роман Сорокин попроси совета по дискам а тут дикусия вышла совсем не туда , давайте будем уважать друг друга. А все камни в мой огород готов принять в личку :-) |
|
11.12.2008, 01:21 | #59 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
Роман, диски надо печатать на Кэнонах 4500, или на 4300, что предпочтительнее, потому что они быстрее, но модель уже отошла.
Бумагу на Кэнонах сильно не попечатаешь, там есть нюансы. Б300 - Эпсон офисный, типа Хулита К550, быстрый пигментный четырёхцветник А4 с плоттерной головой, на него пока нет чипов. На дисках не печатает. |
11.12.2008, 10:39 | #60 |
Местный
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: юг
Сообщений: 1,473
Репутация: 76
|
епсон р800 у меня очень стабильно работает на снпч,поэтому даже слив не стал выводить (прочисток нет практически), рекомендую его. Два кэнона 4500 умерли очень быстро, но печатал на них не диски и в большом колличестве.
|
Опции темы | |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |