Есть ли владельцы

[trprint]

Есть ли в Форуме "счастливые" владельцы ОСЕ 60хх серий?
Поделитесь опытом как живется-работается? Что с сервисом? Как активно используете эти машинки?

[Ramil]

Сообщение от Сталкер

Хм-м... да, это те, кого знаю лично. Это все компании со огромным стажем работы .. Вообще у Консистента более 100 дилеров. Карту видели?
А вот дилеров Ниссы ни одного ни разу не встречал... они вообще есть ?

100 дилеров это неплохо. Вот только сколько из них имеют опытных инженеров(не с бумажкой и ноутбуком, а с бесценным опытом), способных поддерживать и оперативно восстанавливать тяжелые листовые системы Осе? Сколько машин Осе они установили и обслуживают? В нашем регионе такой только один - "Север" из Екатеринбурга. В Уфе нет ни одной профессиональной ч/б системы Осе. Есть одна цветная, которую местный "дилер" Осе не взялся обслуживать, видимо потому, что у него есть подготовленные инженеры

[Сталкер]

А вот цветные ОСЕ дистрибутировал Комлайн и как я понимаю, местный дилер с ними вообще никак не общался , потому и отказался. По ч/б машинам вопросов нет, я с ними общался на эту тему. Всё что нужно у них есть. Поясню - у ОСЕ по разным направлениям : ролевые машины, инженерки, цветные листовые, ч/б листовые и т.д.) традиционно разные дистрибьюетры, которые самостоятельно строят свою сеть дилеров. В России самая мощная сеть OCE это как раз сервисы по инженеркам , которую много лет развивал CSD , затем получивший еще и доступ к листовым ч/б машинам (видимо после того как стало ясно что Нисса "не тянет" нужный объемов продаж и сеть дилеров не развивает)

[rkowalyov]

м-да... задумаещься тут - а стоит ли быть пионЭром...

[Сталкер]

Да, тот же упомянутый Север поставил и обслуживает несколько 6000 машин, и несколько десятков машин поменьше

[Сталкер]

Сообщение от rkowalyov

м-да... задумаещься тут - а стоит ли быть пионЭром...

Пионэром в чём? Вы цветную машину хотите брать? Или ч/б ? По ч/б вообще нет никаких проблем с сервисом. Дилерской сети по этому направлению много лет, значит опыт и склады есть. Есть компании как в Уфе так и в Казани и Екатеринбурге .. Что смущает?

[Ramil]

Сообщение от Сталкер

Пионэром в чём? Вы цветную машину хотите брать? Или ч/б ? По ч/б вообще нет никаких проблем с сервисом. Дилерской сети по этому направлению много лет, значит опыт и склады есть. Есть компании как в Уфе так и в Казани и Екатеринбурге .. Что смущает?

Утверждения Сталкера очень напоминают анекдот:
- Доктор, я со старухой могу только раз в месяц, и то не всегда.
- Ну и что, для Вашего возраста это нормально.
- Дык, сосед у меня, ему 82, рассказывает, что он может хоть каждую ночь...
- Дедушка, ну а кто Вам - то мешает рассказывать.

И в ту же тему поговорка:
Обещать жениться - не значит жениться
(обещать хороший сервис - не значит его предоставить)

Ни одной машины в поле нет, опытного инженера нет. Однако могЁм(или мОгем)!

[rkowalyov]

Сообщение от Ramil

Утверждения Сталкера очень напоминают анекдот:
- Доктор, я со старухой могу только раз в месяц, и то не всегда.
- Ну и что, для Вашего возраста это нормально.
- Дык, сосед у меня, ему 82, рассказывает, что он может хоть каждую ночь...
- Дедушка, ну а кто Вам - то мешает рассказывать.

И в ту же тему поговорка:
Обещать жениться - не значит жениться
(обещать хороший сервис - не значит его предоставить)

Ни одной машины в поле нет, опытного инженера нет. Однако могЁм(или мОгем)!

ты серьезно??

[rkowalyov]

Сообщение от Сталкер

Пионэром в чём? Вы цветную машину хотите брать? Или ч/б ? По ч/б вообще нет никаких проблем с сервисом. Дилерской сети по этому направлению много лет, значит опыт и склады есть. Есть компании как в Уфе так и в Казани и Екатеринбурге .. Что смущает?

пионЭром - значит быть первым, все просто.

да - в Уфе нет дипилайнов и подобных машин и это не лучшим образом характеризует наш город.

У нас вот и Астон Мартинов то нет, сплошь крузаки, туареги-убийцы, каёны да прочие японки-немцы-французы-кореянки. А британцев почти нету. . Даже Ламборгини вызывает удивленный взгляд бывалых - откель?? И сразу мысль - как же он бедолага если что случится то??

Отсюда логичная мысль про любую редкую технику, особенно когда коневоды бубнят в ухо каждый день про то что они вот тут рядом, за углом и во всеоружии.

[Ramil]

Сообщение от Сталкер

Ramil - Какой то разговор в одни ворота. По такой логике получается лучшая машина это жигули, на любом перекрестке армян- сервис есть. А то что у в городе у Вас будет Уникальное торговое предложение по качеству печати, по стабильности, по скорости , вы просто отбрасываете в сторону и продолжаете думать о жигулях по цене мерседеса, потому как всего один сервис на весь город. (правда еще есть сервисы в соседних городах, которые так же могут решить вопрос, если нужно, но про них упорно не хотите замечать)
У того же rkowalyov в работе НР 9040 . Казалось бы, сервисов на НР и спецов больше не бывает, хоть плошкой ешь. Это ему сильно помогло решить проблему с финишером ?
Дело не в количестве инженеров или машин , а в качестве. И смею вас заверить, что клиент у которого стоит такая машина, всегда находится в приоритетев любом сервисном центре , чем с клиент с одной из ширпотребных машин. Потому как на владельца Бентли все внимания обращают, а на обычный логан может и в очереди постоять.

Внимательнее надо быть. У rkowalyov трудности с не столько НР 9040, а с финишером для него. А все почему? Потому что специалистов по такой технике нет. "Дилеров" и "сервис-цетров" НР как говна за баней, а тех, кто может реально обслужить мало-мальски серьезное оборудование НР нет. Ситуация с Осе ещё хуже. А сравнивать "коней" с логанами не серьехно. Пусть Осе - мерседесы, тогда "Кони", как минимум, Ауди. Мне Ауди нравится больше. Опять же - Властелин Колец

[Ramil]

Сообщение от Сталкер

А вот цветные ОСЕ дистрибутировал Комлайн и как я понимаю, местный дилер с ними вообще никак не общался , потому и отказался. По ч/б машинам вопросов нет, я с ними общался на эту тему. Всё что нужно у них есть. Поясню - у ОСЕ по разным направлениям : ролевые машины, инженерки, цветные листовые, ч/б листовые и т.д.) традиционно разные дистрибьюетры, которые самостоятельно строят свою сеть дилеров. В России самая мощная сеть OCE это как раз сервисы по инженеркам , которую много лет развивал CSD , затем получивший еще и доступ к листовым ч/б машинам (видимо после того как стало ясно что Нисса "не тянет" нужный объемов продаж и сеть дилеров не развивает)

Это все отговорки. Ведь местный "дилер" Осе одновременно является дилером Ниссы. Вы это лучше меня знаете. В сухом остатке - нет сервиса.

[Ramil]

Сообщение от Hank

При себестоимости цифровой печати в районе 20-25 копеек за А3 можно книжный тираж и в 1000 экз. получить, перетянув его от офсета, но не все имеют такое оборудование с такой себестоимостью.

Тут намекали, что у Осе самая низкая стоимость оттиска в своем классе. Интересно, а по какой цене они предлагают контракт на полное техническое обслуживание?

[rkowalyov]

Сообщение от Ramil

Тут намекали, что у Осе самая низкая стоимость оттиска в своем классе. Интересно, а по какой цене они предлагают контракт на полное техническое обслуживание?

Думаю что Коника далека от цен ОСЕ на покопийку. Подробнее не смогу написать, этика бизнеса не позволяет.

[Сталкер]

Ramil - Какой то разговор в одни ворота. По такой логике получается лучшая машина это жигули, на любом перекрестке армян- сервис есть. А то что у в городе у Вас будет Уникальное торговое предложение по качеству печати, по стабильности, по скорости , вы просто отбрасываете в сторону и продолжаете думать о жигулях по цене мерседеса, потому как всего один сервис на весь город. (правда еще есть сервисы в соседних городах, которые так же могут решить вопрос, если нужно, но про них упорно не хотите замечать)
У того же rkowalyov в работе НР 9040 . Казалось бы, сервисов на НР и спецов больше не бывает, хоть плошкой ешь. Это ему сильно помогло решить проблему с финишером ?
Дело не в количестве инженеров или машин , а в качестве. И смею вас заверить, что клиент у которого стоит такая машина, всегда находится в приоритетев любом сервисном центре , чем с клиент с одной из ширпотребных машин. Потому как на владельца Бентли все внимания обращают, а на обычный логан может и в очереди постоять.

[trprint]

Сообщение от Сталкер

Ramil - Какой то разговор в одни ворота. По такой логике получается лучшая машина это жигули, на любом перекрестке армян- сервис есть. А то что у в городе у Вас будет Уникальное торговое предложение по качеству печати, по стабильности, по скорости , вы просто отбрасываете в сторону и продолжаете думать о жигулях по цене мерседеса, потому как всего один сервис на весь город. (правда еще есть сервисы в соседних городах, которые так же могут решить вопрос, если нужно, но про них упорно не хотите замечать)
У того же rkowalyov в работе НР 9040 . Казалось бы, сервисов на НР и спецов больше не бывает, хоть плошкой ешь. Это ему сильно помогло решить проблему с финишером ?
Дело не в количестве инженеров или машин , а в качестве. И смею вас заверить, что клиент у которого стоит такая машина, всегда находится в приоритетев любом сервисном центре , чем с клиент с одной из ширпотребных машин. Потому как на владельца Бентли все внимания обращают, а на обычный логан может и в очереди постоять.

Вот только УНИКАЛЬНОГО ТОРГОВОГО ПРЕДЛОЖЕНИЯ с ОСЕ сделать не получается. Если нет объема печати в миллионы листов в месяц для Varioprint-a. А DP-line, судя по нашей с Вами личной переписке, дороже в покупке и эксплуатации чкм ЧБ Кoники PRESS серии!

Сегодняшний пример. Приходит клиент, просит посчитать цену тиража 1000 книг. У меня себестоимость печати блока (только по Кликам) 47 тр и бумаги на 15 тр. А еще Обложка с ламинацией, КБС и заработать что-то надо. В итоге мой "минимум" - 125 тр примерно. А Клиент говорит, что офсетная типография в дальнем Подмосковье дает ему цену 92 тр. Вот была бы у меня себестоимость клика раза в 2 дешевле - я бы получил заказ на 142 тыс. отпечатков.
И расчетов таких много. На тиражах от 1000 штук я проигрываю в цене региональным офсетчикам.

[rkowalyov]

Да уж с финишером загадочная история - диалог с горячей линией сервиса хьюлеттов по 8-800.... не складывается, как только узнают что речь о финишере либо отделываются общими словами про регулировки через меню, либо начинают выяснять где и у кого купил и как тольк слышат что машина привезена из-за бугра ручками тут же отсекаются типа где купил там и спрашивай.

[rkowalyov]

trprint, вы проигрывыете типогрфии при расчете 1000 книг, ИМХО, по одной единственной причине - у этих офсетчиков из глубинки ручной труд ничего не стоит по сравнению с его реальной ценностью. Может стоит не спешить обсуждать с заказчиком цену, а попытаться обсудить какое качество он хочет, где и когда.....

[Роман Сорокин]

А может офсет перезаказывать? Я так делаю. Нормально получается и заработать можно.

[Hank]

Сообщение от trprint

И расчетов таких много. На тиражах от 1000 штук я проигрываю в цене региональным офсетчикам.

А они настолько интересны - тиражи в 1000 экз? Ведь маржинальность на них очень мала. И тиражей таких не пруд пруди же?
Не интереснее заниматься чуть меньшими - теми куда офсет не доберется?

[pvova]

Ну да, а чего не 10 000 экз.
Сами же говорите, что цифра до 500 экз. Чего дальше-то рыпаться. Это уже не Ваша стезя. Это офсет.

[rkowalyov]

Цифровая печать книг 1000 экз вполне может оказаться интереснее офсета и ризо за счет экономии на подборке. А если еще и сфальцованные тетрадки получать то это уже полдела!

Писал же уже что проигрываем типухам где труд людей по подборке, переплету и тд не ценят, где оборудование не аммортизируют и не обновляют. Это надо учитывать.