Небольшой бюджет, нужен совет от знающих людей

[afanty]

Всем привет, я здесь новенький, сразу хочется сказать, что форум класс, непойму почему раньше не встречал, новичек одним словом. ))
Так вот, собственно, вопрос: Бюджет 100.000 рублей
Необходимо собрать мини мини типографию влезающую в данный бюджет
Печать первое время 500 а4/ 250а3/ в день - ну это примерно
Машина: Форматы до А3 включительно
конверты, плакаты, визитки, (Желательно буклеты), листовки и тд
Для более серьезных тиражей есть офсет (имею отношение к офсетной типографии полного цикла)
Ну конечно резак для визиток хороший, еще наверно что то ))
Впринцепе при оправдывании средств планируется постоянное улучшение и обновлении цифровой минитипографии

Рассматривал машины OKI, но понравившийся вариант стоит 110.000 р. C9650N
Ибо визитки нужны до 300гр бумага, те варианты что подешевле максимум берут 220гр бумагу, может возможно туда и 300 заряжать???
Б/у покупать боюсь тк выкладываю можно сказать посл деньги

Расчитываемая отбивка 15т.р в месяц чистой прибыли

Предпечатка разумеется за мной, придется разобратся с цифровой (вылеты, метки и тд) но это не проблема

Знатоки, выручайте, очень хочется начать производство полиграфии небольшими тиражами тк очень много кто спрашивает и нуждается из коллег и знакомых предпринимателей.

[Arkano]

500А4 в день = 15000руб/мес при условии накрутки на отпечаток всего одного рубля и графиком 30/30 (ну а кто при старте работает меньше?!)... Конечно без учета аренды, налогово и т.п. Все мы знаем, что крутится на оттиск далеко не один рубль. Если есть уверенность в 500А4 я бы смело брал 9650 или конику 220/280 (смотря на что именно ориентироваться визитки или листовки, ведь обоих зайцев на одной машине съесть целиком не получится), но они в данный бюджет не вписываются.
В принципе у меня оки 810 вполне дружит с бумагой 270г, на которой визитки и колдую. 300гр уже, как понимаешь. явно не под твой бюджет. Как маразматический вариант можно предложить 200-270г ламинировать матовым ламинатом, получится тверже 300гр. это, вероятно, единственное решение желаемой жесткости визитки и бюджета, но все-таки маразматическое...

[afanty]

Совсем забыл, необходиом подобрать такой аппарат чтобы соотношение расходники/готовая полиграфия - были наиболее рентабельны
В этом отношении обратил внимание на машины Konica Minolta bizhub PRO С6500

[afanty]

Arkano спасибо за ответ, 500а4 это по первым прикидкам, а расходы на офис пока не нужны будут, я у приятеля в субаренду беру пару кв метров в офисе за оплату полиграфией ну бартер типо того ))))
В основном наверно все таки визитки, тк сам понимаешь на офсете меньше 1000 делать не получится и то только наборными таражами, а листовки как правило люди по 100-200 штучек не печатают, легче офсет напечатать логичнее получится ( но я не исключаю возможность печати небольших тиражей а3/а4 до 2000 экз

Konica Minolta bizhub PRO С6500 насколько уступает OKI ?? По сути он экономичнее будет
С более дорогой коникой в бюджет я невлезу 100 пока что это предел, к сажалению ((( но старт уже должен быть через пару недель, соответственно вопросы с резаками ламинатом остаются открытыми

[Arkano]

Сообщение от afanty

В этом отношении обратил внимание на машины Konica Minolta bizhub PRO С6500

А на цену этого мегарентабельного аппарата ты обратил внимание?

[zen]

1. коника 7450 + тонер 612 от ПРО моделей = смешная себестоимость
2. простенький резак, не гильотина
3. другая постпечатка
------------------------------------------
100 тыс руб легко вписаться

[afanty]

По поводу коники это я не тот скопировал, я имел ввиду 7450 )))))
прошу прощения за ввод в заблуждение ))))))

А что если рассмотивать варианты от OKI по цене коники 7450?? Где можно больше выйграть?

[zen]

Сообщение от afanty

А что если рассмотивать варианты от OKI по цене коники 7450?? Где можно больше выйграть?

1. коника выгодней, больше объема на эти работы можно собрать
2. коника это меловка плотность до 270 (максимум 300 грамм и то подбирать надо и машина убиваться будет), оригинальный тонер дешевый
3. оки не меловка. не глянцевые бумаги, тяжелая фактура до 300-350 грамм, обязательна засыпка неоригинального тонера, иначе коммерция в хобби превратится
4. каждая машина свой рынок охватывает

[afanty]

OKI C830DN против коники 7450

[zen]

Сообщение от afanty

OKI C830DN против коники 7450

если 7450 - легкая офисная машина, то 830 домашний принтер

[afanty]

Сообщение от zen

если 7450 - легкая офисная машина, то 830 домашний принтер

крутой однако принтер домашний )))) у меня стоит за 3тр дома мне хватает ))))))))))))))

[afanty]

Я понимаю монстров, для них это игрушки, но мне нужно как ни крути начинать с малого, много печатать не буду первое время вспомните себя когда начинали... вспомнили? ))))) так вот если все будет хорошо, а я в этом уверен то конечно планируется расширение и каждую копейку заработаную буду вкладывать что бы наладить хорошее цифровое производство полиграфии

Что можно посмотреть для поспечатного брошурования? существует какое-либо недорогое оборудование для небольших тиражей?

[Андрей Александрович]

Не правильно ты колбасу на бутерброт ложишь.
Короче не с этого надо свой микробизнес начинать...

[@лексей]

afanty, 810 под визитки на фактурном картоне не рассматривай, туго на нем это... но 280-300 колор копи идет
по поводу поспечатки...... заедь в МЕТРО, и возьми ламинатор и резак, но прибыль откладывай на более нормальное оборудование, и не тяни метровские игрушки кончатся быстро...

[Arkano]

810 очень четко припекает лен 250г. и другие фактуры с близкой плотностью 250-270г. Больше просто не пробовал.
Ламинатор лучше сразу взять уровнем "чуть выше хрени". Да, он будет стоит 5-10тыр. Но на нем уже будет предсказуемый и стабильный результат. Я в принципе вокруг своего с бубном особо не танцую. И у меня, по сути, именно с ламинатора началось все развитие... До этого 2 года сидел на одном месте и тупо печатал фотки.
Визитки с 810 мне кажется проще продать чем иную полиграфию с коники 7450, правда я сужу по своему случаю (край города-спальный район). Но и конику тоже хочется. В моем случае 810 окупился еще на стартовых картриджах+еще комплект по акции. В смысле я на оки вместе с комплектом картриджей потратил в свое время 62т.р. и вернул их до того, как кончился оригинальный тонер. Вот насколько выгодно продавать визитки. К слову, у меня стандартная визитка 270г 4+0 стоит 3,3р. при малом тираже и 2,3р при большом. 1+0: 2,2-1,2р. Клиенты бывает жалуются, что у меня дороже чем в некоторых других местах, но почему-то печатаются у меня...

[@лексей]

Arkano, твоя правда! ) лам лучше изначально лучше брать
но вот на 810 не стоит таки возлагать большие надежды по фактуре... я на нем перепробовал разных фактур и плотностей, и действительно не берет выше 250, да и бледней штоли... на фактуре...
но странная штука у меня еще 3450 оки, вот он почти фанеру запекает нормально )
я терь его ток под фактуру и пользую ) и тож заказчики ко мне идут хоть и дороже, тут видимо еще и глянцевый отпечаток роль играет...

[afanty]

Андрей Александрович позвольте узнать с чего же?
Если вы не обратили внимание, то я уже говарил, что заказы у меня будут, ибо у многих знакомых и приятелей есть свой бизнес, это и тур фирмы и строительные организации и даже рекламные агенства, а полиграфия нужна сейчас всем, особенно только что пришедшим на свой рынок организациям, да и печатать они много не могут ибо бюджет режется, поэтому до офсета им далеко ( я указал что имею отношение к офсетному оборудованию если что ) поэтому небольшие тиражи для только начинающих самое оно, чуть дешевле остальных типографий темболее и офис мне большой не нужен будет первое время и работники, на этом можно поэкономить, дизайнеры есть знакомые поэтому проблем с обработкой и разработкой заказов проблем особо быть не должно, да и сам я дизайном занимаюсь, еще когда был совсем сопляком уже тогда проявлял интерес к полиграфии, соответственно и закончил издательское! Поэтому правельный подход или нет я думаю тут спорный вопрос, если бы от нечего делать вот типо не заняться ли мне изданием полиграфии, или вопрос другой - а почему бы не попробовать применить свои знания в деле (темболее проскакивают заказики периодически) и быть производителем???

[afanty]

Arkano, @лексей. Ребят спасибо за поддержку, и наглядный личный опыт. Пока идет регистрация еще есть время подумать, тиражи начну со своей рекламы

Кстати для примера по визиткам мелкие да хорошо 3.3р. хорошая цена, большие тиражи невыгодно темболее 2.3р
у меня есть возможность делать визитки 1000шт. на картоне 300гр 4+0 лак за 400р. при наборном тираже на офсете качество офигенное просто получается

[Tokha]

посмотрите вариант ксерокс дс12 б/у. поидее в бюджет можете вписаться. только подбирать со специалистом надо. машина универсальна, "классика жанра", известная вдоль и поперек, но нужно иметь прямые руки или грамотного спеца под боком.
получите медленный, но профессиональный аппарат, перекрывающий практически всю нишу требований оперативной полиграфии.

[afanty]

Еще есть несколько вопросов:
Думаю разумнее все же будет купить конику 7450
По поводу картриджей: заправить их можно? на сколько дешевле/губительнее для аппарата?
Бумага: Можно ли использовать бюджетную но в тоже время качественную бумагу нашего производства, как ложатся краски? кто на чем печатает?
И конечно главный вопрос: Ведь учесть расходы на бумагу и краску это всего полбеды, я понимаю что мелкие расходы (бензин, электричество, брак и т.д) тоже учитываются, но ведь аппарат и обслуживать надо менять расходники
Кто поможет подсчитать себестоимость на данном аппарате? Очень нужна Ваша помощь в этом плане чтобы невлететь
к примеру визитки 250гр , листовки 130гр. самое распространенное, далее уже сам попробую отталкиваться, помогите новичку