Что взять, КМ 6100 или Рико 7200?

[Pavel Pe4atnikov]

ДД!
Вот дилемма, так дилемма.
Выбираем между:
- коняка 6100 с пробегом немногим более ляма (только 80гр бумагу печатали в учреждении, ни в типухе), машине 3 года. Вакуумный лоток и буклетмейкер;
- рикошка 7200 с 5й секцией (лак хотим), тоже вакуумные лотки, пробег тоже в районе ляма.

Ценники схожие (порядка 3,5 млн).
Вот и мучаюсь.

С одной стороны, с конями в РФ все более-менее понятно, работают сотнями и сена много не просят, да и сено с подковами найти нет проблем.
Рико менее распространена и известна (пока еще), с расходкой и ремонтом потяжелеее..
С другой стороны, очень хоцца 5ю секцию в виде лака, чтобы "выборочный лак"делать, желательно в один прогон (понимаю, что лучше бы вначале софттач, а потом этот самый лак, но... заказы разные бывают). Наличие 5й секции в нашей специфике заказов окупило бы себя быстро, ну за сезон наверняка.

Но у коняки и комплектация пожирнее, и пробег на офисной бумаге только.
Коняка от фрицев, рикошка от рисоедов...

Коняка уже почти есть еще маленькая (4065), скоро установим, новая.

До этого только ксеры были по жизни. Все от дс12, до с75 включительно )))
Так что в плане самостоятельного обслуживания и опыта работы - ни на конях, ни на риках не работали.

Печать банеров принципиальна. У коняки это сходу не получится (надо как-то лушку ХЛ искать и приколхожевать), у Рики банеры дуплексом в базе идут.

Ценники сопоставимые, разница если и есть в цене, то не принципиальна.

Ставить в Москве будем.
Рассудите, комрады

[konicavod]

Если площадь позволяет берите обе машины. через полгода ту которая будет больше всего не нравится продадите за те же деньги или дороже.

[Pavel Pe4atnikov]

Сообщение от konicavod

Если площадь позволяет берите обе машины. через полгода ту которая будет больше всего не нравится продадите за те же деньги или дороже.

на обе сразу площадь не позволяет, к сожалению.

[Pavel Pe4atnikov]

Сообщение от taner

Те, что я видел с официального немецкого обслуживания - в очень хорошем состоянии с последними отзывными компаниями, ревизиями, все меняется своевременно, отчеты честные. У самого аппарат 7100х прошел уже более 10 млн.кликов. на самообслуживании окупил себя за 1.5 года раза 3. В прошлом году дня 3 работали на купленных для клиентов 7200x vs 6100. 7200 печатает чуть лучше чем 7100 и сопоставимо с 6100. Но имеет важное преимущество для моих заказов - пленка ламинации держиется на порядок лучше, даже на дешманском китае, а если брать более дорогую пленку - то не отходит вообще.
Рико существенно лучше печатает сплошные заливки (важно для наших зеленых и сложных татарских цветов), на конике лучше детализация и плавность переходов.

Вооо, конкретика пошла )
Спасибо за информацию!

[copyprint]

Про лак - не думаю, что востребованная прям опция. Гораздо интереснее белый. На Xerox 1000 лаковая секция есть, за всё время владения не сработали и половины тубы. Стоит дорого, на офсетках практически не виден.

[taner]

Сообщение от copyprint

Про лак - не думаю, что востребованная прям опция. Гораздо интереснее белый. На Xerox 1000 лаковая секция есть, за всё время владения не сработали и половины тубы. Стоит дорого, на офсетках практически не виден.

c Лаком на Рико все хорошо
https://youtu.be/p6SKmQEmRoA?si=Z9U2djyp2g4j4ozs

На заработанные на лаке деньги можно еще одну 7200 в полном обвесе купить.

[taner]

Сообщение от Pavel Pe4atnikov

на обе сразу площадь не позволяет, к сожалению.

Если места мало, то еще один повод посмотреть в сторону 7100/7200. На схожей или меньшей площади вы получаете хороший аппарат, который в отличии от КМ может и баннеры печатать дуплексом (с нормальной вакуумной подачей). И белый и лак и золото с инвизибл рэд.

Т.е. в плане пользы на метр квадратный: Рикошка vs Коника, Как Япония VS КНР.

[mark II]

Помню года четыре назад Ренат топил за коней так , что слюни по всей Казани разносило - и все у него было харашо и афигенно)))
Полистайте эти темы, вроде архив не снесли еще))):

[taner]

Сообщение от mark II

Помню года четыре назад Ренат топил за коней так , что слюни по всей Казани разносило - и все у него было харашо и афигенно)))
Полистайте эти темы, вроде архив не снесли еще))):

Коника делает очень хорошие аппараты. В плане просто взять и что-то напечатать предсказуемо и удобно, не сильно вникая в матчасть - пожалуй лучшие.
Без коник мы бы не смогли купить Ricoh 7100/7200, два помещения в центре Казани и прочие мелочи.
До сих пор на них работаем (хотя и планируем к продаже).

Если кому интересно: C/с отпечатка Ricoh 7100x /7200х со всем оригинальным и на кониках с1070-2070-3080 с небольшими махинациями и пересыпками - примерно одинаковая.

[Pavel Pe4atnikov]

Сообщение от taner

c Лаком на Рико все хорошо
https://youtu.be/p6SKmQEmRoA?si=Z9U2djyp2g4j4ozs

На заработанные на лаке деньги можно еще одну 7200 в полном обвесе купить.

Не очень видно: это поверх матовой/софттач ламинации или же без ламинации так выделяется лак?

[taner]

Сообщение от Pavel Pe4atnikov

Не очень видно: это поверх матовой/софттач ламинации или же без ламинации так выделяется лак?

нанесение поверх матовой ламинации

[Pavel Pe4atnikov]

Ну я так и подумал. Поверх ламинации можно и без секции лака такой "лак" сделать (просто поверх ламинации напечатать цветное изображение, мы так делали)

[taner]

Сообщение от Pavel Pe4atnikov

Ну я так и подумал. Поверх ламинации можно и без секции лака такой "лак" сделать (просто поверх ламинации напечатать цветное изображение, мы так делали)

думаю, что эффекты будут разными все же

[MACHETE]

Сообщение от Pavel Pe4atnikov

Ну я так и подумал. Поверх ламинации можно и без секции лака такой "лак" сделать (просто поверх ламинации напечатать цветное изображение, мы так делали)

А по матовой ламинации будет держаться изображение? Или только на софтаче можно печатать?

[Pavel Pe4atnikov]

На версанте держится, да и на софттаче уж получше (ярче) явно будет.

[Serdgik]

Сообщение от MACHETE

А по матовой ламинации будет держаться изображение?

Какая принтеру разница - печать по ламинированной бумаге или по плёнке для цифровой печати? И там и там одинаково хорошо тонер держится, и, в отличие от печати по бумаге, статика сильнее мешает листы сталкивать перед резкой.

[trprint]

Цель какова?
Если печатать много и хорошо CMYKом - Коня однозначно. Рико медленный и цвет, говорят, держит плохо в тираже.
Если продавать дорого сложные работы с лаком, белилами, ... - то Рико ибо Конь этого не умеет.
Но не надо надеяться что Рико будет идеально делать сложные работы. С совмещением в несколько прогонов проблемы могут быть. Например если CMYK нужно поверх белил напечатать.

[Павел Курдин]

Сообщение от trprint

Цель какова?
Если печатать много и хорошо CMYKом - Коня однозначно. Рико медленный и цвет, говорят, держит плохо в тираже.
Если продавать дорого сложные работы с лаком, белилами, ... - то Рико ибо Конь этого не умеет.
Но не надо надеяться что Рико будет идеально делать сложные работы. С совмещением в несколько прогонов проблемы могут быть. Например если CMYK нужно поверх белил напечатать.

Печатать много, стабильно и прогнозируемо относительно цвета - это, как раз, про Рико.
Конь вчера печатал красный, сегодня он уже не красный)))
Рико напечатал пробник в 2022, в прошлый вторник его один в один повторили

[taner]

Сообщение от trprint

Если печатать много и хорошо CMYKом - Коня однозначно. Рико медленный и цвет, говорят, держит плохо в тираже.

это не правда. У рико более устойчивый цвет в тираже. Воспроизводимость цветов на настроенной машине лушче, т.е. заказы с передоичностью 1 - 3 мес. делаются намного точнее чем на кониках.

Машина тяжелая девелопера в тубах очень много, обновление идет замтно быстрее, что сказывается на устойчивости всей системы в целом.

[Shtats]

Тут почитаешь, и понимаешь как быстро народ тапки переобувает Оказывается Рико ИМБА

[Shtats]

Коней в стойло Рикошек на ипподром