Ламинация отпечатков КМ2060 - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Секреты мастерства

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 19.01.2020, 01:04   #1
smprint
Пользователь
 
Регистрация: 03.11.2017
Адрес: украина
Сообщений: 58
Репутация: 0
По умолчанию Ламинация отпечатков КМ2060

Не держится рулонная ламинация 32 на отпечатках на бумаге 300 офсека мат глянец Где светлие плашки там еще как то а где потемнее то отстает
Я делаю магнит 0,4 + 300 лам та начинает отставать при резке по краях где потемнее
smprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2020, 23:31   #21
N-Print
Местный
 
Аватар для N-Print
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,188
Репутация: 206
По умолчанию Re: Ламинация отпечатков КМ2060

Цитата:
Сообщение от zverla5 Посмотреть сообщение
Пирометром замерю на днях
это сложно, там погрешность может быть, не меньше чем у твоего датчика
N-Print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2020, 23:51   #22
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,164
Репутация: 251
По умолчанию Re: Ламинация отпечатков КМ2060

Цитата:
Сообщение от N-Print Посмотреть сообщение
zverla5, понятно, только осталось узнать насколько от "истинной" температуры в плюс или минус врет твой датчик
геометрия, износ, чистота валов гооооораздо важнее абсолютного значения температуры. И стабильность температуры - важный параметр (причем и вдоль вала и между валами и при изменении скорости ламинирования). А это и от загрязнения датчиков сильно зависит и состояния самих валов. ОООЧЕНЬ много параметров практически неконтролируемых((
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2020, 03:20   #23
Henge
Местный
 
Регистрация: 29.01.2015
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 724
Репутация: 11
По умолчанию Re: Ламинация отпечатков КМ2060

У нас никогда не отваливалась ламинация на биге. Вот прям никогда. Пока твердые обложки делать не начали. И меню долгосрочные. Там то и вылезло все. А на каких то тейблтентах с коротким сроком жизни или открытках никогда в жизни ниче не отваливалось.
Henge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2020, 11:26   #24
Serdgik
Местный
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: Минск
Сообщений: 278
Репутация: 7
По умолчанию Re: Ламинация отпечатков КМ2060

smprint, при плотной запечатке под ламинацию лучше если бумага берётся глянцевая. Температуру выбирать такую, что ещё чуть увеличить - и начнёт заметно сужаться на валу полотно плёнки, но немного не доводить до такого. Ну и максимально долго между валами должно быть изделие - на это снижение скорости и увеличение давления влияет. Если максимального давления мало, а прижим рычагом осуществляется - можно скинуть кожуха и подтянуть винты на прижимных пружинах, помогало подобное в экселамах, думаю и тут принцип похожий.
Serdgik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2020, 15:09   #25
Романыч
Местный
 
Регистрация: 12.07.2013
Адрес: Украина
Сообщений: 119
Репутация: 3
По умолчанию Re: Ламинация отпечатков КМ2060

У меня иногда на темных плашках, после порезки начинает отсливаться. Причем не сразу а через пару часов или даже на утро, прогоняю магниты на пакетном ламинаторе. Да геморойно, но еще не возвращали.
Романыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2020, 01:34   #26
smprint
Пользователь
 
Регистрация: 03.11.2017
Адрес: украина
Сообщений: 58
Репутация: 0
По умолчанию Re: Ламинация отпечатков КМ2060

Цитата:
Сообщение от Романыч Посмотреть сообщение
У меня иногда на темных плашках, после порезки начинает отсливаться. Причем не сразу а через пару часов или даже на утро, прогоняю магниты на пакетном ламинаторе. Да геморойно, но еще не возвращали.
та же самоя ситуация
попробую поменять точку где печатаюсь, будет подороже но качество изделия вожно
smprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2020, 07:39   #27
zeppelin
Местный
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 5,688
Репутация: 113
По умолчанию Re: Ламинация отпечатков КМ2060

Цитата:
Сообщение от smprint Посмотреть сообщение
та же самоя ситуация
попробую поменять точку где печатаюсь, будет подороже но качество изделия вожно
Пакетная ламинация серьезного бренда,
а не какой-нибудь ноунейм китай,
не отваливается с плашек.
zeppelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2020, 09:17   #28
1ight
Местный
 
Регистрация: 28.08.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 378
Репутация: 12
По умолчанию Re: Ламинация отпечатков КМ2060

Цитата:
Сообщение от Henge Посмотреть сообщение
У нас никогда не отваливалась ламинация на биге. Вот прям никогда. Пока твердые обложки делать не начали
Аналогично.

Я для себя решил, что нужно напрашиваться и ехать к "серьезным" книжникам на цифре, на примете парочка таких есть, чтобы посмотреть - а как там у них. Танцы с бубном вокруг ламинатора и пленка ультра бонд с переплетом 7бц не катят.
В какой то из тем писали, что те кто говорит что победил заломы на штриховке для 7бц, их тупо устраивает результат как есть. С этим утверждением тоже соглашусь.
1ight вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2020, 09:31   #29
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию Re: Ламинация отпечатков КМ2060

Цитата:
Сообщение от 1ight Посмотреть сообщение
Аналогично.

Я для себя решил, что нужно напрашиваться и ехать к "серьезным" книжникам на цифре, на примете парочка таких есть, чтобы посмотреть - а как там у них. Танцы с бубном вокруг ламинатора и пленка ультра бонд с переплетом 7бц не катят.
В какой то из тем писали, что те кто говорит что победил заломы на штриховке для 7бц, их тупо устраивает результат как есть. С этим утверждением тоже соглашусь.
так и какое решение? нормальная гидравлика или есть еще варианты?
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2020, 09:39   #30
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию Re: Ламинация отпечатков КМ2060

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
нормальная гидравлика или есть еще варианты?
Нормальная ПНЕВМАТИКА, а не гидравлика. Гидроламов единицы, все основные ламинаторы имеют пневмоприжим.
__________________
Купила мама konica (c)
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2020, 09:51   #31
1ight
Местный
 
Регистрация: 28.08.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 378
Репутация: 12
По умолчанию Re: Ламинация отпечатков КМ2060

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
так и какое решение? нормальная гидравлика или есть еще варианты?
Александр, для нас на данный момент таким решением является - офсет. После офсета проблем с ламинацией для 7бц нет от слова совсем. Проблема в цене при маленьких тиражах.


ЦифраМиг, Андрей, не знаете как дела обстоят с ламинацией для 7бц в ван буке? У них же багель сейчас, как он после цифры себя ведет?
1ight вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2020, 10:05   #32
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию Re: Ламинация отпечатков КМ2060

1ight, знаю, я много чего знаю
Все книжники, и ванбук в том числе, юзают пленки ультрабонд (и им подобные) для ответственных работ даже с нормальным ламинатором. Мало того, если я катаю пленку на бешеных скоростях иногда, то что я видел в ванбуке, я не могу назвать скоростью, потому что очень медленно ламинировали. Зато знают уже что к чему, где какая скорость, где какая пленка пойдет, соответственно следят за качеством своей продукции.
__________________
Купила мама konica (c)
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2020, 10:12   #33
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию Re: Ламинация отпечатков КМ2060

Цитата:
Сообщение от 1ight Посмотреть сообщение
Александр, для нас на данный момент таким решением является - офсет. После офсета проблем с ламинацией для 7бц нет от слова совсем. Проблема в цене при маленьких тиражах.
отличное решение!
=)
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2020, 10:14   #34
1ight
Местный
 
Регистрация: 28.08.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 378
Репутация: 12
По умолчанию Re: Ламинация отпечатков КМ2060

ЦифраМиг, спасибо.


Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
Зато знают уже что к чему, где какая скорость
Здесь не совсем понятно. Скорость меняется в зависимости от материала лайнера?
1ight вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2020, 10:18   #35
zeppelin
Местный
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 5,688
Репутация: 113
По умолчанию Re: Ламинация отпечатков КМ2060

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
отличное решение!
=)
Еще лучше решение, это ламинатор, как у Александра
+ пленка от Бронко самая дешевая, и ничё не отваливается.
Правда же?
Или, как уже писали выше, просто кое-кто "не видит проблемы"?
zeppelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2020, 10:21   #36
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию Re: Ламинация отпечатков КМ2060

1ight, я к тому, что люди уже имея опыт знают, какая температура, какая скорость под ту или иную работу, какая пленка и т.п.и не экспериментируя лишний раз работают медленно, но верно.
__________________
Купила мама konica (c)
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2020, 10:44   #37
1ight
Местный
 
Регистрация: 28.08.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 378
Репутация: 12
По умолчанию Re: Ламинация отпечатков КМ2060

ЦифраМиг, тогда спрошу так Вы на своем ламинаторе, подобрав пленку и режимы, сможете заламинировать 7бц?

Слышал реально не один раз, что у людей все хорошо и нужно просто подобрать пленку и температурный режим. На деле же оказывался результат не совсем тот, для меня так вообще не приемлемый. Речь про офисные ламы.

Получается нужно брать дорогие ламы (не все) определенных марок. Подбирать режимы и пленки. И будет щастье?)
1ight вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2020, 10:49   #38
Serdgik
Местный
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: Минск
Сообщений: 278
Репутация: 7
По умолчанию Re: Ламинация отпечатков КМ2060

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
Гидроламов единицы, все основные ламинаторы имеют пневмоприжим.
Тот-же YDFM стоит не дороже пневматических аппаратов, да и достаточно распространён, особенно у офсетчиков.

P.S. Кстати как вариант отдавать сложную ламинацию на сторону, к тем у кого гидравлика есть, и не запариваться.
Serdgik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2020, 10:50   #39
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию Re: Ламинация отпечатков КМ2060

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
Еще лучше решение, это ламинатор, как у Александра
+ пленка от Бронко самая дешевая, и ничё не отваливается.
Правда же?
Или, как уже писали выше, просто кое-кто "не видит проблемы"?
не понял вопроса. если про мой ламинатор, то он не особо чем то хорош. 7бц мы не делаем так что, нам нашего хватает, но как я уже писал, нам надо большее давление и автообрыв.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2020, 10:51   #40
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию Re: Ламинация отпечатков КМ2060

1ight, я могу про свои работы сказать.То, что я делаю под КБС, под скобу на пленке обычной (попиарю Бронко), не ультрабонд, держится все хорошо.
Делали в листах людям под твердый переплет как раз - отходит пленка в месте штриховки около корешка вверху и внизу. Макет в обоих случаях был "хороший" - ядреная красная плашка и синяя по-моему.
Если брать ультру и мой лам (или любой с нормальным давлением на валы), уверен, что можно сделать конфетку.Подобрать температуру и скорость и вперед.
Я уже говорил, что как только появился норм. лам, так сразу стала видна разница с офисными пукалками.
__________________
Купила мама konica (c)
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 18:38. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика