|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
01.10.2010, 11:57 | #1 |
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Ukraine
Сообщений: 1,011
Репутация: 22
|
Презентация системы Konica Minolta bizhub PRESS C6000
7 октября 2010 года в ресторане японской кухни «Якитория» ДП «Коника Минолта Украина» запланировала презентацию новой цифровой полноцветной производительной системы печати Konica Minolta bizhub PRESS C6000.
|
11.10.2010, 22:00 | #161 |
Местный
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,486
Репутация: 160
|
|
12.10.2010, 01:13 | #162 | |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,137
Репутация: 1015
|
Цитата:
В каждой машине и РИПе (котроллере) есть собственные фишки, которые позволяют как-то влиять на цветовой охват, линеаризованность и цветоделение. Начиная от грубого изменения неких напряжений, заканчивая процедурой калибровки (Калибратор РИПа) и построения профиля (сторонняя программа-профайлмейкер). Так вот в ColorCare просто предлагается после проведения тех или иных мероприятий печатать их специальные тестовые мишеньки, замерять и делать выводы. Выводы на уровне "получилось/не получилось, а если не получилось, то попробуй снова че-то подкрутить". Никаких целеуказаний куда конкретно накручивать тот или иной параметр, на основании произведенных тестовых замеров, чтобы приблизиться к цели нет. Соображения должны быть сделаны в голове человека с точки зрения его эрудиции и догадок. Единственный модуль, который что-то делает, так это модуль коррекции финального профиля. Вообщем отношение мое весьма скептическое. |
|
12.10.2010, 11:30 | #163 | |
Местный
|
Цитата:
|
|
12.10.2010, 12:45 | #164 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,137
Репутация: 1015
|
Так и у нас, без ColorCare все достаточно предсказуемо и нами "пользуются" в качестве цветопробы перед офсетом.
В принципе "получится-не получится" можно догадаться просто по виду кривых Target и Measured в штатной утилите РИПа Fiery - Calibrator. Смотреть на кривые нужно сразу после штатной процедуры калибровки. Если Measured кривые сильно не дотягивают до Target, особенно по Dmax, то не получится, т.к. математической коррекцией цифирей ЦМИК не заставить машину положить плашку плотностью например 1,7 в то время когда она дает на физ. уровне максимум 1,4. Профиль дефолтный, предлагаемый производителем "рассчитывает", что машина "сможет" дать целевые плотности после калибровки, а она не дает и профиль врет, особенно в насыщенных цветах. Можно таки заставить машину класть достаточно плотную плашку накручивая определенные физ. параметры, но можно нарваться на "насыщение", получить нелинейную передаточную функцию, начнут дико полосить градиенты, развалится грейбаланс. ColorCare просто констатирует факт, что ошибка по цветопередаче будет такая-то, в dE. Рекомендаций какими конкретно действиями нужно минимизировать эту ошибку ColorCare не дает. Шаманство будет по-любому. Просто ColorCare оценивает результаты этого шаманство в цифрах dE. |
12.10.2010, 13:21 | #165 | |
Местный
|
Цитата:
|
|
12.10.2010, 17:05 | #166 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,137
Репутация: 1015
|
Ну в качестве подарка весьма неплохо, только ведь без спектрофотометра смысла нет.
|
12.10.2010, 17:46 | #167 |
Местный
|
|
12.10.2010, 17:49 | #168 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,137
Репутация: 1015
|
А вот за это можно сказать просто большое человеческое спасибо. Спектрофотометр ES-1000 даже без ColorCare в хозяйстве цифропечатника вещь весьма и весьма полезная.
|
12.10.2010, 18:07 | #169 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
ILIAS, а почему скептическое? Печатник (оператор ЦПМ) делает перед печатью тиража Checkit List с помощью этой ColorCare, где на цифрах видно отклонение реального профиля от желаемого, если отклонения лежат в пределах регламента - тираж печатается, если нет - вызывается более квалифицированный (высокооплачиваемый) специалист который вправляет машину в заданные допуски.
|
12.10.2010, 18:40 | #170 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,137
Репутация: 1015
|
Печатника убьют за это.
Мало того что он будет впустую портить бумагу и тянуть время, так еще на сервисе фирму разорит. |
|
09.11.2010, 04:46 | #171 |
Местный
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: Дальний Восток
Сообщений: 986
Репутация: 47
|
распечатка градиента
сверху-вниз: 6000 6501 дс 700 6000.jpg 6501.jpg дс700.jpg на 6501 лучше не смогли получить. пробовали разные типы растрирования. рип был стандартный на всех машинах. А на 6000 появилась возможность регулировать линиатуру отдельно для растра и вектора. Но этот градиент просто печатался с настройками по умолчанию |
09.11.2010, 08:06 | #172 |
Profi
|
Ну вот, уже неплохой результат стал.
|
09.11.2010, 08:26 | #173 |
Администратор
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Александров
Сообщений: 6,215
|
__________________
Все вопросы по рекламе и сотрудничеству: +7 903 182 62 25, info@trade-print.ru |
09.11.2010, 12:00 | #174 |
Profi
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,165
Репутация: 331
|
на серо голубом видно что коника пыталась честно напечатать градиент а на ксероксе видимо включилось какое то сглаживание или размытие - лестницы почти нет (на 6000 она немного заметна), но и градиент он не передал.. тупо нарисовал полтора цвета))))
самая большая разница видна на оранжево бирюзовом блоке. вот тут понятно ху из ху. Виталий_777, спасибо очень интересно правда отпечаток С6501 довольно странный.. она может лучше печатать.
__________________
КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати |
09.11.2010, 14:08 | #175 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,137
Репутация: 1015
|
Господа, один и тот же экземпляр машины с интервалом в несколько часов может выдать один и тот же градиент совершенно по-разному.
|
09.11.2010, 14:22 | #176 |
Profi
|
ILIAS, в точку!Особенно при работающем отоплении.
|
09.11.2010, 15:14 | #177 |
Местный
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: Дальний Восток
Сообщений: 986
Репутация: 47
|
На 6501 пытались два раза в разное время.
В третий раз подключился инженер коникаминолты. Не вышло лучше. Хотя градиент попроще, прямой, например, печатает с менее заметными ступеньками. |
09.11.2010, 16:14 | #178 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,137
Репутация: 1015
|
Не понимают ничего сервис-инженеры в цветопередаче. Максимум что могут сделать это калибровку и то, не особо понимая смысл этого действа. И в этом ничего плохого нет. Это не их дело. Я вообще сомневаюсь что при печати этих тестов кто-то вообще задумался о калибровке, о профилях.
Результаты подобных тестов я бы принял к сведению, если бы: 1) все 3 машины стояли бы рядом 2) все 3 машины настраивал сервис-инженер, знающий их досконально 3) все 3 машины настраивал бы по цветопередаче совместно с сервис-инженером один и тот же специалист, понимающий что такое цветопередача, как она управляется и от чего зависит и знающий CMS РИПов 4) одинаковая бумага Слишком много нереальных условий? Да, но иначе это все профанация. Рассуждения о линиатуре, растрах вообще не в тему. Знали ли они, например, что в С6501 для каждого типа растра есть отдельная сервисная процедура Gamma Offset Adj? Отношение к машинам такого уровня, как к "черному ящику", дескать "все по дефолту" вообще умиляет. Мы же не микроволновки, которые будем впаривать бабушкам сравниваем. Тут стоит вспомнить такую фирму как НИССА, вот уж кто умеет производить впечатление. Они свои Каноны и Индиги навпаривали потому что они на выставках замечательно печатали на всем, чуть ли не на мешках для картошки. Только вот потом у пользователей вылезали разные баги. Потому что специалисты НИССы разбираются не только в шестеренках, но и в общеполиграфической тематике, лучше чем большинство потенциальных потребителей их товара. А почти у всех других продавцов ситуация с точностью до наоборот. |
09.11.2010, 18:16 | #179 |
Местный
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 944
Репутация: 90
|
|
09.11.2010, 20:58 | #180 |
Местный
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 499
Репутация: 50
|
Подпишусь. Как-то заманил к себе сервисника из Ниссы, который ставил Индигу другой фирме. Так он мало того, что за минуту отстроил дуплекс (он там отверткой и ключем), так еще смог из машины выдать такой качественный отпечаток, что я разом зауважал и производителя этой шайтан-машины и ниссовскую сервис-службу. Правда потом, как не пытался, повторить его успех не смог.
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |