помогите победить листоподбор Horizon - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > Горизонтальное листоподборочно-брошюровочное оборудование

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 16.06.2019, 19:51   #1
kettle
Новичок
 
Регистрация: 16.06.2019
Адрес: msk+mo
Сообщений: 20
Репутация: 0
По умолчанию помогите победить листоподбор Horizon

Есть линия Horizon, два коллатора QC-S1200, буклетмейкер и тример, без дела простояла года два-три. Я как смог ее почистил, в целом заработала. Но есть два бага: в однократном режиме все собирает и выплевывает, а при запуске в цикле после первого подбора выдает кучу ошибок по лоткам с двойной подачей, которой на практике нет. За неимением руководства на 1200 полистал руководство от 300, вроде они похожи, и диагностика двойной подачи м.б. из-за оптических датчиков в лотках, так что попробую их еще раз продуть и протереть, в крайнем случае как я понял определение двойной подачи можно и отключить.
А вторая бага на картинке: выравнивание листов в буклетмейкере напрочь отсутствует что по вертикали, что по горизонтали. Для демонстрации включил режим без сгиба со скрепками по краю. Листы А4 короткой стороной вперед. С открытой крышкой видно что брошюратор пытается два (или три) раза подбить стопку, но как видно на фото - получается это у него плохо. В стопке 20 листов, 12 с одного коллатора, 8 с другого.
И это не тайминги между стойками или между лотками в стойке, там реально случайные сдвиги вдоль и поперек. Правда, есть один нюанс - я не знаю что за бумага, поскольку для экспериментов взял барк с офсета, вроде на меловку не похожа, а плотность субъективно не сильно меньше "офисной".
Но все равно, хотелось бы понять причины такого невыравнивания, потому что по моему чайниковскому мнению это слишком много, по сантиметру придется потом обрезать, что бы получить ровный срез. Может быть люди с опытом что-то посоветуют: куда смотреть, чего проверить, как настроить?

ps. Если не в тот раздел, уж извините, сами мы не местные.
Изображения
Тип файла: jpg horizon.jpg (80.2 Кб, 41 просмотров)
kettle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2019, 00:57   #2
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 9,529
Репутация: 185
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию Re: помогите победить листоподбор Horizon

Сложно чего-то сказать.
Но по поводу подбивки.
Они вообще подбивают - двигаются? Если да, то тогда просто надо регулировать, то есть подкрутить эти подбивалки.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2019, 09:29   #3
ATEM
Местный
 
Аватар для ATEM
 
Регистрация: 14.03.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,525
Репутация: 39
Отправить сообщение для ATEM с помощью ICQ Отправить сообщение для ATEM с помощью Skype™
По умолчанию Re: помогите победить листоподбор Horizon

На буклетмейкере размеры выставляются в "зажатом" виде! Есть кнопочка включения этого режима, чтоб все подбивающие механизмы выставлять.
Про подборку не скажу, у меня вакуум. чувствительность датчиков регулируется внутри блока управления на башне.
ATEM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2019, 10:17   #4
sergog
Местный
 
Регистрация: 18.02.2012
Адрес: москва, 89663729571 вацап
Сообщений: 412
Репутация: 14
По умолчанию Re: помогите победить листоподбор Horizon

по поводу подбора
- у вас листы в лотках одинаковые лежат ? Т.е. в каждом лотке одинаковые ,я имею в виду ...именно не по плотности , а по печати . Если листы разные , то , подобрав в тесте один , он будет ругаться при работе на другой , потому что у него другая заливка или плашка не в том месте , где была в тестовом . В тесте он не ругается , потому что ему еще не с чем сравнивать . А по поводу подбивки - смотрите столкнутые листы при срабатывание боковых и фронтального подбивок - как было сказано выше . Может подрегулировать надо - сдвинуть их ,а может и раздвинуть - это визуально смотреть надо .
sergog на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2019, 12:24   #5
kettle
Новичок
 
Регистрация: 16.06.2019
Адрес: msk+mo
Сообщений: 20
Репутация: 0
По умолчанию Re: помогите победить листоподбор Horizon

Цитата:
Сообщение от pvova Посмотреть сообщение
Сложно чего-то сказать.
Но по поводу подбивки.
Они вообще подбивают - двигаются? Если да, то тогда просто надо регулировать, то есть подкрутить эти подбивалки.
Да, они подбивают. Т.е. когда стопка влетает в буклетмейкер, они сдвигаются. Если только их надо было ставить ближе, чем по меткам нарисовано. Попробую сегодня не по меткам, а по ощущениям выставить.

Цитата:
Сообщение от sergog Посмотреть сообщение
по поводу подбора
- у вас листы в лотках одинаковые лежат ? Т.е. в каждом лотке одинаковые ,я имею в виду ...именно не по плотности , а по печати . Если листы разные , то , подобрав в тесте один , он будет ругаться при работе на другой , потому что у него другая заливка или плашка не в том месте , где была в тестовом . В тесте он не ругается , потому что ему еще не с чем сравнивать . А по поводу подбивки - смотрите столкнутые листы при срабатывание боковых и фронтального подбивок - как было сказано выше . Может подрегулировать надо - сдвинуть их ,а может и раздвинуть - это визуально смотреть надо .
Было у меня подозрение насчет заливок и плашек, потому что листы, конечно же разные. Ок, значит этот вопрос закрыт.

По подбивке у меня такое ощущение что листы просто волной изгибаются, а не сдвигаются в стопке.
Регулировок не на аппарате, не в инструкции я особо не нашел. По длине ездит каретка с механизмом подбивки и датчиками целиком, по ширине "установите направляющие внутренней стороной по меткам". Я и установил.
На фото я правильно понял где метка? Хотя по следам на основании направляющая долгое время стояла намного уже. Если ставить как след, то B5 вообще за пределами линейки окажется.
Изображения
Тип файла: jpg horizon-a4-far.JPG (126.2 Кб, 20 просмотров)
kettle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2019, 12:31   #6
ATEM
Местный
 
Аватар для ATEM
 
Регистрация: 14.03.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,525
Репутация: 39
Отправить сообщение для ATEM с помощью ICQ Отправить сообщение для ATEM с помощью Skype™
По умолчанию Re: помогите победить листоподбор Horizon

какая чудная картинка... умываю руки, с офисными аппаратами давно не общался!
ATEM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2019, 17:47   #7
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 9,529
Репутация: 185
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию Re: помогите победить листоподбор Horizon

Да какая разница офисный или промышленный.
Надо положить бумагу уже подобранную. И как-то типа подбить И вот подбивка должна быть вплотную подбить.
Ну или у Вас там метки типа на ф А4. А может бумага у Вас в реальном размере типа 208 мм. А не 210 мм.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2019, 18:01   #8
ATEM
Местный
 
Аватар для ATEM
 
Регистрация: 14.03.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,525
Репутация: 39
Отправить сообщение для ATEM с помощью ICQ Отправить сообщение для ATEM с помощью Skype™
По умолчанию Re: помогите победить листоподбор Horizon

Цитата:
Сообщение от pvova Посмотреть сообщение
Да какая разница офисный или промышленный.
Надо положить бумагу уже подобранную. И как-то типа подбить И вот подбивка должна быть вплотную подбить.
Ну или у Вас там метки типа на ф А4. А может бумага у Вас в реальном размере типа 208 мм. А не 210 мм.
да согласен, что особой разницы нет, но просто очень давно с офисными не общался! )))
правильные регулировки все исправят! )))
ATEM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2019, 20:14   #9
kettle
Новичок
 
Регистрация: 16.06.2019
Адрес: msk+mo
Сообщений: 20
Репутация: 0
По умолчанию Re: помогите победить листоподбор Horizon

Спасибо всем за помощь, разобрался.

Все нормально там и с метками и с подбивкой, только все равно не работает.
В режиме настройки попробовал, нормально он все зажимает, но излишне выступающие листы чуть подминает, а не сталкивает. Ему надо раза три подбить, что бы из 20 листов сделать ровную стопку, а у него - один удар и затем поджатие под степлер.

Попробовал с одной башни 9 листов - ровно. С другой башни 12 листов - тоже ровно, с двух башен 6+6 - тоже ровно. Стал по лотку добавлять. 7+7 ровно, 8+8 начали листы в разные стороны выступать. Т.е. похоже это все-таки бумага такая, что он большую стопку подбить не может.
kettle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2019, 20:25   #10
sergog
Местный
 
Регистрация: 18.02.2012
Адрес: москва, 89663729571 вацап
Сообщений: 412
Репутация: 14
По умолчанию Re: помогите победить листоподбор Horizon

в промышленных машинах для этого существует фронтальная раздувка листов при подбивке ,чтоб листы не слипались . В вашем варианте пытаться подбить 20 листов меловки за один удар ....да еще без фронтального раздува ......как то нереально .
sergog на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 16:54. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика