Просушить офсетный оттиск - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Секреты мастерства

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 18.08.2017, 13:54   #1
zeppelin
Местный
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 5,688
Репутация: 113
По умолчанию Просушить офсетный оттиск

Во-первых, объясните, пожалуйста, неучу, отчего офсетный оттиск у некоторых
офсетных типографий марает, пачкает руки при послепечатке и т.д.?
Куда попросить в следующий раз посмотреть печатника в офсетной типографии?

Во-вторых, если уже есть отпечатанное с офсета, которое марает. А заказ отдавать нужно.
Ну как марает, не сильно прям конечно, но марает. Пальцы все в краске как бэ, при
обработке отпечатанного.
Может можно чем-то просушить?

p.s. Жалко Владелец Субару в отгуле, я бы у него спросил.
zeppelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2017, 14:06   #2
krestovskiy
Местный
 
Аватар для krestovskiy
 
Регистрация: 09.01.2013
Адрес: Kyiv
Сообщений: 706
Репутация: 64
По умолчанию

через сушку.
мы через уф проганяли два раза, просто и потом слаком, так как на сыром офсете лак не держался
krestovskiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2017, 14:12   #3
Mallard
Местный
 
Аватар для Mallard
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,303
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
Куда попросить в следующий раз посмотреть печатника в офсетной типографии?
На химию, подачу увлажняющего раствора и климат.
Mallard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2017, 14:24   #4
MACHETE
Местный
 
Регистрация: 28.04.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,556
Репутация: 17
По умолчанию

1) с вд лаком делать если срочно
бумага какая матовая или глянец?
если нет то п2
2) ну и дать подольше посохнуть денек другой
(встряхнуть не большими пачками запустив воздух между листами и увеличив тем самым окислительную полимеризацию и разложиить их и дать посохнуть)

И краски то же разные бывают (я имею ввиду производителя и качество)
MACHETE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2017, 15:10   #5
VVVSLAVA
Местный
 
Регистрация: 27.12.2014
Адрес: Типа Саратова, но в Казахстане (Очень далеко от Пензы).
Сообщений: 909
Репутация: 93
По умолчанию

А почему типография не использует противоотмарывающий порошок?
Возможно, многие у них заказывают для последующей ламинации, и поэтому противоотмарку не используют.
VVVSLAVA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2017, 15:14   #6
zeppelin
Местный
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 5,688
Репутация: 113
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MACHETE Посмотреть сообщение
1) с вд лаком делать если срочно
бумага какая матовая или глянец?
если нет то п2
2) ну и дать подольше посохнуть денек другой
(встряхнуть не большими пачками запустив воздух между листами и увеличив тем самым окислительную полимеризацию и разложиить их и дать посохнуть)

И краски то же разные бывают (я имею ввиду производителя и качество)
1. Бумага дизайнерская без покрытия
2. Она и так уже два дня лежит. А еще у нас есть оттиски бракованные, которым по два-три года.
Они так и мажутся.
3. Подачу увлажняющего раствора побольше?
zeppelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2017, 15:22   #7
VVVSLAVA
Местный
 
Регистрация: 27.12.2014
Адрес: Типа Саратова, но в Казахстане (Очень далеко от Пензы).
Сообщений: 909
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
Она и так уже два дня лежит. А еще у нас есть оттиски бракованные, которым по два-три года.
Они так и мажутся.
Тогда, скорее всего, краски УФ, недополимеризованые.
Только прогонять ещё раз через УФ сушку...
VVVSLAVA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2017, 15:52   #8
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 9,529
Репутация: 185
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию

zeppelin, Тут вопрос тонкий и сложный.
Если лежит несколько дней и мажется, то уже проблемы с типографией.
А так да, что за бумага, если это дизайнерка. Может надо было печатать не обычними красками, а фолиевыми или УФ. Тут уже тоже надо разбираться.
А так тупо надо типографию дрючить. Может у них технология не в порядке.
Да и какой цвет печатаешь. И плашка или нет. Фиолетовый цвет всегда самый грязный. Следы пальцев отсаются. Его лучше сразу лаком покрывать. Ну и т.д. Вопросов много.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2017, 16:17   #9
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Суммарку бы ещё неплохо проверить.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2017, 16:33   #10
zeppelin
Местный
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 5,688
Репутация: 113
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voron_76 Посмотреть сообщение
Суммарку бы ещё неплохо проверить.
Там пантон. Red. 100%
Обычные векторные элементы типа инфографики. Без огромных площадей заливки.
Бумага вот такая, 250 гр.
zeppelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2017, 16:58   #11
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 9,529
Репутация: 185
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию

То есть печать в один цвет, да?
Надо конечно бумагу пощупать. Тогда более менее будет ясно.
Может и добавки нужно в краску добавить, чтобы сохло быстрее. Сикатив вроде называется, забыл уже.
А в типографиях, где печатаешь технолог есть? Вот пусть он голову и ломает.
А так тяжело на расстоянии, чего-то путного сказать.
А ну у продавцов бумаги спроси, какие краски можно использовать для печати на этой бумаге. Они должны быстрее тебе сказать. Может и письменном виде тебе ответят. А потом уже и типографию дрючить.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2017, 18:20   #12
Mallard
Местный
 
Аватар для Mallard
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,303
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pvova Посмотреть сообщение
А ну у продавцов бумаги спроси, какие краски можно использовать для печати на этой бумаге.
Так на сайте продавца написано - краски окислительной полимеризации. Фолиевые. Для плоховпитывающих поверхностей.
Mallard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2017, 18:21   #13
Mallard
Местный
 
Аватар для Mallard
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,303
Репутация: 58
По умолчанию

Был опыт сушки оттисков обычной краской на кальке. Оно через неделю отмарывало. Никаких заливок, текст.
Mallard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2017, 18:40   #14
veterok
Местный
 
Регистрация: 02.07.2012
Адрес: Томск
Сообщений: 121
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
Там пантон. Red. 100%
Обычные векторные элементы типа инфографики. Без огромных площадей заливки.
Бумага вот такая, 250 гр.
Такая бумага может запечатываться обычными красками, но при небольших запечатках идет много воды (впитывается сильно в пористую бумагу), и потом очень плохо сохнет краска. Сушили как то термофеном строительным тираж на подобной бумаге, стало меньше мазаться. Мы из-за этого на дизайнерке стараемся фолиевыми красками печатать.
veterok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2017, 00:19   #15
MACHETE
Местный
 
Регистрация: 28.04.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,556
Репутация: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
3. Подачу увлажняющего раствора побольше?
Наоборот увлажнения должно быть минимум при печати (тогда краска быстрее сохнет)
честно говоря обычная краска за год должна высохнуть даже на невпитывающей поверхности
и да как сказали выше нужны фолиевые краски (рекомендация поставщика бумаги)
Думаю, лучше печатать на машине со спиртовым увлажнением (тогда его будет меньше подаваться) нежели с водным(тк скорее всего в один цвет на какой нибудь машине с чехловым увлажнением печатают)
MACHETE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2017, 00:32   #16
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 9,529
Репутация: 185
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию

Меньше надо думать в данной ситуации. Если написано, что печать фолиевыми красками, то ими и надо печать. А это может не каждая типография.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2017, 01:42   #17
sergeiss
Местный
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 174
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VVVSLAVA Посмотреть сообщение
А почему типография не использует противоотмарывающий порошок?
типография использует противоотмарывающий порошок практически всегда. исключения - картон с минимальной запечаткой и чернушная офсетка в одну краску. для последующей ламинации порошок снимается.
Цитата:
Сообщение от pvova Посмотреть сообщение
А это может не каждая типография.
какие сложности?
sergeiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2017, 07:55   #18
zeppelin
Местный
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 5,688
Репутация: 113
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mallard Посмотреть сообщение
Так на сайте продавца написано - краски окислительной полимеризации. Фолиевые. Для плоховпитывающих поверхностей.
Оу, Хьюстон, у нас проблемы. Мы уже обычными отпечатали. Может можно теперь это чем-нибудь побрызгать, попшикать,
чтобы не маралось? Лак не вариант - блестеть не должно. Дизайн и задумка в обратном там. Никаких блесков и т.п.
Цитата:
Сообщение от veterok Посмотреть сообщение
... Сушили как то термофеном строительным тираж на подобной бумаге, стало меньше мазаться...
Пробовали уже феном. Меньше вроде, но не до приемлемой степени.
Цитата:
Сообщение от pvova Посмотреть сообщение
Меньше надо думать в данной ситуации. Если написано, что печать фолиевыми красками, то ими и надо печать. А это может не каждая типография.
А если никто тут у нас не может, что делать-то?

Последний раз редактировалось zeppelin; 19.08.2017 в 08:02..
zeppelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2017, 10:54   #19
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
Лак не вариант - блестеть не должно. Дизайн и задумка в обратном там. Никаких блесков и т.п.
Лак ещё матовый бывает.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2017, 13:17   #20
ПринтЛайнСервис
Местный
 
Регистрация: 29.07.2013
Адрес: РБ, Могилев
Сообщений: 334
Репутация: 10
По умолчанию

Если год не сохнет - нарушена технология (не та краска, добавки, технолог).
На пальцы отмарывать может и порошок.
Если отбиавает на бумагу при послепечатке - снова нарушена технология (в идеале для стандартных условий(машина без сушки, спиртовые краски, бумага\картон, соблюдение TIL и т.д.) продукция должна лежать 24 часа).
Любые добавки в краску это палка о двух концах. Например, ускорят полимеризацию верхнего слоя. Вроде все нормально. Начинается послепечатка - и начинает отбивать внутренний слой краски, который еще жидкий.
Лак все же вариант. Матовый лак почти не будет виден и даст прочную пленку. Но его тоже нужно сушить(желательно - те же сутки). С другой стороны - зависит от слоя. А слой зависит от того, какая будет послепечатка)). Для простой резки можно класть тонкий слой и через часа 4 уже в работу кидать.
Тут скорее всего косяк типографии. Мы вчера 115 гр меловк 4+0 с запечаткой 290% и TIL до 280 резали через 40 минут, как достали из машины. Печатали почти без порошка. Не отбивало.

ЗЫ
Сушить строительными фенами, ИК сушками и т.д. тоже вариант спорный. Они быстро схватывают верхний слой краски. Нижний остается сырым.
ПринтЛайнСервис вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 02:38. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика