Через какое время засыхает краска в ризографе?

[Tatyana]

Добрый день!

Решили купить ризограф для печати на А4 паспортов на гофрокороба с продукцией. В месяц печатать нужно 40 тысяч страниц. Наименований 170. Причем, тиражи разные, для разных наименований, варьируются от 100 до 1000. Выбрали ризографы RISO EZ 200 и RISO CZ 100. свой объем страниц на одном из риз. напечатаем за 6 часов. т.е. все количество на месяц. получается, что отпечатали за 1 день. а дальше риз. стоит до след месяца. насколько сильно моё техническое образование, это не гуд. да и пишут, что краска может у риз. в деталях засохнуть. мой вопрос: с какой периодичностью нужно работать на ризографе, чтобы не дать засохнуть краске? какие ещё могут быть тут подводные камни при таком использовании?
я совсем в этом деле новичок.
пожалуйста, поделитесь опытом.
спасибо!

[Nhegfr]

Не знаю конечно по чём вы там ризограф прикупить собрались, но может вместо "опыта" нашего вам такая идея поможет:
1) Узнайте у полиграфистов стоимость печати ваших объёмов.
2) Посчитайте себестоимость самостоятельной печати (хотя вы наверняка промахнётесь в расчётах, и сразу умножьте полученную себестоимость на 1,5 или даже на 2 умножайте)
3) вычтите вторую цифру из первой.
4) разделите стоимость ризографа на 3-тью цифру и хотя бы подумайте о том "через сколько лет на разнице в стоимости самостоятельной печати окупится покупка ризографа"

Может уже даже где то тут вы передумаете его покупать вовсе

[Tatyana]

Мы сейчас печатаем в типографии. две недели назад 1 лист стоил 89 коп. ч/б печать. сейчас уже 1 руб. 10 коп. за лист. бумага тонкая.
себестоимость самостоятельной печати я просчитала на следующих машинах: термотрансферный принтер - печать на полуглянцевой этикетке, лазерный принтер - печать на снег. и на самоклейке, ризограф.
из расчета на ризографе 1 лист стоит 36 копеек. пусть умножим на 2. будет 72 копейки. причем печать на плотной бумаге. есть разница.
какаие могут быть варианты в такой ситуации?
для ясности и проверки могу предоставить свой расчет...для всеобщего суда, так сказать

[Boroda]

Tatyana, прикольно. Вы сравниваете печать на этикет принтере с печатью на ризо? Или вы в ризо хотите совать самоклейку?

Для статистики: у меня стоял ризо без работы года 2-3. Включили -- печатает.

[владимир-альянс]

Tatyana,на бумаге какой плотности собираетесь печатать? хранить барабаны можно в кофре, не в машине, и можно печатать один раз в 2-3 года... проверено стоял ризо обломанный 2.5 года-запустили запечатал без проблем... еще есть одна хитрость-оберните барабан поверх нарезанного и использованного мастера чистым листом бумаги. чтобы наклеился полностью на все поле-хранить можно долго!!!

[Boroda]

владимир-альянс, да.. у меня на барабане в аппарате был какой-то мастер. Катанул когда запускал первый раз -- счета какого-то бара, которого уже в помине не было. и стоял он только у меня два года без дела, сколько до этого у прежнего владельца -- не знаю. Может лет 5 еще. Может больше. Да. Краска была чуток загустевшая, но все работало.

[Nhegfr]

Сообщение от Tatyana

будет 72 копейки

- если это А4 формат, бумага снегурка допустим, то на круг сс примерно 72 и может выйти у вас (может чуток ниже).
Разница с заказом в типухе - 40 копеек грубо значит.. Ризо почём берёте? ну предположим за 50 000 рублей. Делим 50 000 на 0,4 получаем: 125 000 А4 листочков надо вам отпечатать что бы "оправдать" покупку Ризографа... В месяц сколько печатаете? (не знаю что со скоростью в указанных вами моделях Ризографов, но допустим 50 стр в минуту они шлёпают, вы говорили что печати вам на 6 часов (предположим бесперебойно 6 часов) итого ваш тираж: 50*60*6= 18 000 в месяц)

то есть при таких теоретических рассчётах через 7 месяцев вы отобьёте вложенные 50 000 р. Много или мало для вашей организации 7 тысяч р в месяц - это вам виднее... Лично я, имея какое то производство - не стал бы из за таких сумм заморачиваться с покупкой неизвестной мне техники, выделением места под неё, выделением средств на запас расходки, выделением сотрудника под работу на технике, возможно покупкой гильотинки...

Думайте вобщем Расскажите потом что надумали

[Boroda]

Nhegfr, про объемы тут было:

Сообщение от Tatyana

В месяц печатать нужно 40 тысяч страниц. Наименований 170.

свой объем страниц на одном из риз. напечатаем за 6 часов. т.е. все количество на месяц. получается, что отпечатали за 1 день.

Правда если за 6 часов 40 000, то это 111 копий в минуты. Наверно по наивности считают, что ризо будет печатать на максимальной скорости.

С другой стороны с таким объемом и твоими подсчетами ризо окупится в два раза быстрее, т.е за 3 мес.

[владимир-альянс]

Nhegfr, немного поправлю-ризограф печатает 60, 90, 120... иногда 150 и 180 к мин... меньше чем 90 почти не используется... и прикинь на оперативность-не надо бегать с заказами на печать... тут же делаешь котлеты.. здесь же и наклейки на коробки шлепаешь!-Лепота!!!

[владимир-альянс]

Ризограф-это такая неубиваемая , неприхотливая лошадка!!! льешь любую краску, бумага почти вся идет... кроме меловок конечно и картона... свыше 200 пл... вот на мастер тратиться действительно приходится...иногда аж долларов 10-15 приходится платить за рулон....правда есть такие любители оригинала-льют и мотают только оригинальныую краску и мастер по 50-70 $-это от лукавого... Экономика должна быть экономной!!!

[Nhegfr]

Boroda, проглядел объёмы значит. Но и не факт что ризо они "бу" и за полтинник брать думают...

владимир-альянс, ризограф неубиваемая?.. У меня вот стоит... Клиенты одни выдали что б их же заказ на их оборудовании им типа делали... Мне так он и за даром не нужен вобщем то не смотря на свою неубиваемость ) Причём мои клиенты выдавшие мне ризо - это бывшие конкуренты-полиграфисты... А тут люди с полиграфией не связанные никак абсолютно собираются его себе покупать.

з.ы.: Мне то собственно не жалко абсолютно - пусть все берут что хотят на свои кровные денежки. Я просто мнением своим именно по данному раскладу поделился.

[владимир-альянс]

Nhegfr, везет тебе-клиенты заказы подгоняют со своим ризографом... у нас приходят только со своей бумагой печатать тираж на ризо.... совсем сцуки обнаглели... это на чем же я двойную накрутку сделаю как не на бумаге...

[владимир-альянс]

Nhegfr, когда то и я ремонтом одежды занимался-Манагер не даст соврать.... полиграфистами не рождаются.... а если становятся и это нравится-это уже навсегда!!!

[Андрей Александрович]

Я на Ризо в основном бланочную продукцию катаю. С одной тубы 60000 оттисков выходит. Так, что себестоимость печати у него отличная. Правда на А4 моделях дороже будет. Бывает по 2 месяца простаивает. Но ничего не высохло. Рекомендуется не оставлять на долго с пустой тубой.

[Nhegfr]

Сообщение от Андрей Александрович

Я на Ризо в основном бланочную продукцию катаю. С одной тубы 60000 оттисков выходит. Так, что себестоимость печати у него отличная.

а у меня выходит 12 000 А3 оттисков с одной тубы в среднем. Так что, себестоимость только краской считать неправильно )) Оп.. походу я за ЛД )))

[Risonyk]

RZ-200 (лучше новую цена 120т.р с гарантией 1год или 500000 копий у дилеров RISO) берите, машина помощнее будет, чем CZ. Краска в ризографах почти несохнет. Бумага от 46-210 г/м с доп.разделителем для тол. бумаги до 400г/м. Краска сохнет на бумаге за счёт впитываемости краски, поэтому используют бумагу без покрытия. Должно быть написано на пачке Ink Jet и чем больше звёздочек тем лучше.

[Tatyana]

Сообщение от Boroda

Tatyana, прикольно. Вы сравниваете печать на этикет принтере с печатью на ризо? Или вы в ризо хотите совать самоклейку?

Для статистики: у меня стоял ризо без работы года 2-3. Включили -- печатает.

Сообщение от Boroda

Вы сравниваете печать на этикет принтере с печатью на ризо?

я ищу возможные варианты решения поставленной задачи: чем можно заменить то, что мы покупаем сейчас (заказываем в типографии наши тиражи каждый месяц около 40 тыс. листов А4 с ч/б печатью). может быть знаете, как выглядят паспорта на гофрокоробах...небольшие листочки, приклееные или отпечатанные на термобумаге, с информацией...
так вот, ЭТО можно заменить на самоклеящиеся этикетки размером 80х80, например(термоТОР-дорого, термоЕСО-нестойкая, полуглянец-то что надо в принципе....была б моя воля, я б заказывала или сама печатала полуглянец, т.к. выглядит хорошо и легко приклеивать этикет-пистолетом), или печатать те же самые листы А4 с ч/б печатью на снег. у себя под боком
печатать можно на лазерном, можно на ризографе....

Сообщение от Boroda

Или вы в ризо хотите совать самоклейку?

нет, в мыслях такого не было

Сообщение от Boroda

Наверно по наивности считают, что ризо будет печатать на максимальной скорости.

честно говоря, да, рассчитывала по максимальной скорости....но это не суть важно на мой взгляд...стоимость работы не очень увеличится..

[Tatyana]

Сообщение от владимир-альянс

Tatyana,на бумаге какой плотности собираетесь печатать? хранить барабаны можно в кофре, не в машине, и можно печатать один раз в 2-3 года... проверено стоял ризо обломанный 2.5 года-запустили запечатал без проблем... еще есть одна хитрость-оберните барабан поверх нарезанного и использованного мастера чистым листом бумаги. чтобы наклеился полностью на все поле-хранить можно долго!!!

Сообщение от владимир-альянс

на бумаге какой плотности собираетесь печатать?

на 80

Сообщение от владимир-альянс

кроме меловок

что значит мелованная бумага?

Сообщение от владимир-альянс

правда есть такие любители оригинала-льют и мотают только оригинальныую краску и мастер по 50-70 $

рассчитывала действительно по оригинальной краске...1 тюбик краски черной 800 руб. а мастер-пленка за 1400 руб, 295 оригиналов....при этом, повторюсь, получилось 36 коп. за лист (это вместе с пустышкой, печатью (расходники) и работой) не брала в расчет всякие неполадки, которые нужно будет чинить в случае поломки....

[Boroda]

Tatyana, я эта... как бы никого задеть не хотел. Высказал свое мнение. Я с ризо очень мало (практически совсем не) работал.

Зато видел что такое этикет принтеры. В день (на нынешней моей работе) печатается в день по несколько тысяч этикеток разного размера. На зебрах.

[Tatyana]

Сообщение от Boroda

На зебрах

на зебрах???
можно по подробнее