OKI Алгоритм переноса тонера|Про расход тонера - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > OKI

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 05.09.2008, 17:25   #1
Som
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Ar
Сообщений: 1,933
Репутация: 240
По умолчанию OKI Алгоритм переноса тонера|Про расход тонера

Случайно столкнулся с интересным фактом при печати черных визиток.

Макет со стороны. Мы так обычно не извращаемся.

Видим на мониторе: 100% черный фон и серые вензеля на переднем слое.
Видим на отпечатке: Темно серый фон, 100% черные вензеля. Т.е. наоборот. Но суть вопроса будет ниже...

Меряю цвета в макете:
1.Фон SMYK 50-50-50-100 (Для инженеров: всех цветов по половинке от насыщенности + 100% черный).
2.Вензель - растр вставленный в контейнер. 10-8-8-91

А теперь самое интересное. Визуально и на ощуп расход тонера на единицу площади фона на МНОГО меньше! Хотя судя по макету должно быть иначе. Т.е. фон-то черный но "намазан" тонюсеньким слоем. А вензеля объемно выпирают, субъективно тонера на единицу площади в режиме векторной печати тратится мало, даже если залить каждым цветом по 100%. А растр накладывается густо. По идее растр вензелей должен быть отпечатан композитом, а он визуально 100% черный. Может конечно дрова вмешались. Потом проверю...

Вообщем подтверждение, что при печати цветом 100-100-100-100 % заливки далеки даже от 200%. И смысл так заливать, как обычно делают на широкоформатке нет. У меня чернее не становится.
Som вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2008, 17:26   #2
Som
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Ar
Сообщений: 1,933
Репутация: 240
По умолчанию

Хе, для меня смысл есть так заливать
Som вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2008, 17:46   #3
Овчаров Олег
Местный
 
Аватар для Овчаров Олег
 
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 146
Репутация: 17
Отправить сообщение для Овчаров Олег с помощью ICQ
По умолчанию

Не понял ничего... если в цвете фона 100 black, то не может он быть серым... может прозрачность глюканула?
Овчаров Олег вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2008, 17:47   #4
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,186
Репутация: 1001
По умолчанию

А чего-то думаю, что дело в Overprint.
Файлик бы выложил, стало бы ясно.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2008, 19:11   #5
Som
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Ar
Сообщений: 1,933
Репутация: 240
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Овчаров Олег Посмотреть сообщение
Не понял ничего... если в цвете фона 100 black, то не может он быть серым... может прозрачность глюканула?
Получается, что может.
Во блин, хотел макет прицепить. Корел - низя, Rar - низя. А ВинЗИПа у меня нет. Интернет лимитированный и жуть дорогой. Просто так 80р выкидывать жаба придушила. Лучше пивка куплю, а файл из дома отправлю...

Отпечатал во всех режимах (разумеется не в АВТО) черного АВТО, истиный, сложный. Везде одинаково. Фон серее вензелей, а должно быть наоборот.
Som вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2008, 19:20   #6
Овчаров Олег
Местный
 
Аватар для Овчаров Олег
 
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 146
Репутация: 17
Отправить сообщение для Овчаров Олег с помощью ICQ
По умолчанию

Предлагаю для эксперимента сконвертировать в битмап...
Овчаров Олег вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2008, 19:43   #7
Овчаров Олег
Местный
 
Аватар для Овчаров Олег
 
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 146
Репутация: 17
Отправить сообщение для Овчаров Олег с помощью ICQ
По умолчанию

Вот напечатал фон 50-50-50-100
текст 10-8-8-91 сконвертированый в СМУК-битмап
Изображения
Тип файла: jpg NOMER.jpg (140.7 Кб, 30 просмотров)
Овчаров Олег вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2008, 20:46   #8
Som
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Ar
Сообщений: 1,933
Репутация: 240
По умолчанию

Вот файл. Фон не ровно 50-50-50-100. Я округлил. Вообще ловите макет. все тексты выкинул.
Вложения
Тип файла: zip Grey fon.zip (12.8 Кб, 8 просмотров)
Som вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2008, 20:48   #9
Som
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Ar
Сообщений: 1,933
Репутация: 240
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Овчаров Олег Посмотреть сообщение
Предлагаю для эксперимента сконвертировать в битмап...
Я упомина, что везель битмап, вот:
Цитата:
Вензель - растр вставленный в контейнер. 10-8-8-91
Som вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2008, 20:53   #10
Som
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Ar
Сообщений: 1,933
Репутация: 240
По умолчанию

Вообщем там где тонер гуще (видно на вензеле) -там глянцуется сильнее. Т.е. если фон отдельно от вензеля напечатать он будет скорее всего обычным черным, а так фон в печке хуже проглянцовывается и визуально выглядит более матовый...
Т.е. при прочих равных черный глянец выглядит чернее матового. Наверное от того такой и эффект.
Som вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2008, 22:05   #11
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,186
Репутация: 1001
По умолчанию

Думаю, что дело в разнице вектор-растр, драйвер их по разному обрабатывает с точки зрения генерации черного (замещения "цветной" компоненты черным).
А вензель - это маска поверх растрового градиента, который сверху 0 0 0 К100, а внизу 50 50 50 50.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2008, 23:12   #12
Som
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Ar
Сообщений: 1,933
Репутация: 240
По умолчанию

Цитата:
Думаю, что дело в разнице вектор-растр, драйвер их по разному обрабатывает
Вот в том и вопрос. Вот бы заранее знать как он будет в той или иной ситуации обрабатывать? РИПа звиняйте нет...
Som вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2008, 12:20   #13
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,186
Репутация: 1001
По умолчанию

РИП тут не причем. Надо искать галки типа "Pure Black". Вообще все галки где есть слово Black и разбираться как они действуют.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2008, 18:52   #14
Овчаров Олег
Местный
 
Аватар для Овчаров Олег
 
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 146
Репутация: 17
Отправить сообщение для Овчаров Олег с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Som Посмотреть сообщение
Я упомина, что везель битмап, вот:
Я имел ввиду всё в битмап, вместе с фоном. Тогда растрироваться будет по одному алгоритму.
Овчаров Олег вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2008, 19:14   #15
Овчаров Олег
Местный
 
Аватар для Овчаров Олег
 
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 146
Репутация: 17
Отправить сообщение для Овчаров Олег с помощью ICQ
По умолчанию

Вот что получается у меня
на скане полосы от сканера...
Изображения
Тип файла: jpg Grey fon.jpg (123.4 Кб, 19 просмотров)
Тип файла: jpg Zavitushka.jpg (163.7 Кб, 13 просмотров)
Овчаров Олег вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2008, 19:21   #16
KudesNIK
Местный
 
Аватар для KudesNIK
 
Регистрация: 22.06.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,135
Репутация: 947
Отправить сообщение для KudesNIK с помощью ICQ Отправить сообщение для KudesNIK с помощью Skype™
По умолчанию

То, что отпечатано на OKI видно. Вторая картинка - не открывается. Видимо в раздел OKI нельзя выкладывать то, что отпечатано не на Оки...
__________________
С уважением,
Сергей Лебедев (AKA KudesNIK)
KudesNIK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2008, 19:24   #17
Овчаров Олег
Местный
 
Аватар для Овчаров Олег
 
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 146
Репутация: 17
Отправить сообщение для Овчаров Олег с помощью ICQ
По умолчанию

первёл в RGB...
Изображения
Тип файла: jpg Grey fon_rgb.jpg (67.4 Кб, 10 просмотров)
Овчаров Олег вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2008, 21:06   #18
Som
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Ar
Сообщений: 1,933
Репутация: 240
По умолчанию

Сейчас весь умотался что-то (50 часов фанатичного скачивания и просматривания клипартов , 3 ночь 5 часов, а сегодня спал 30 минут..... млин). Некогда вдумчиво тестить... Вот валялся листик 80г, сейчас прицеплю скан. Просто не уверен, что сканом будет видно. Под углом лучше заметно. Потом отпечатаю на всех остальных принтерах включая 9600 (дрв PCL пользую).

Вот. У меня даже якобы тень вокруг вензеля видна. В макете его нет. Фон видно ведь, что серее. Вот, что это? На самом деле мне такой "Глюк" очень нужен. Попробую с другими цветами, с другими комбинациями.

Если все растрировать ессно все будет подругому - однородно. Моя задача понять, ПОЧЕМУ он кладет тонер в вензеле более жирным слоем. Т.е. чернее не от цвета, а от густоты так сказать

На более плотной бумаге эффект более выражен.
Изображения
Тип файла: jpg Скан.jpg (75.7 Кб, 12 просмотров)

Последний раз редактировалось Som; 09.09.2008 в 21:09..
Som вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 07:47. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика