Тупые вопросы по Ricoh 7200 - Страница 164 - Цифровая печать как бизнес

Chernov · 05.10.2021, 17:55

Несколько тупых вопросов по машине.
1. Поделитесь чел-листом запуская машины, т.е. что в какой последовательности делается.
2. Оператор или инженер должен настраивать лотки и сведение сторон? просто мне ваявили вот машина она работает, лицо-оборот сводите самию я малость в ахере, если честно.
3. как распечатать эту сраную приводку?
4. еще проблема, есть макет многостраничного буклета в кореле, его надо напечатать на бумаге 330х260мм, на конике это делается без проблем, на рике же, при отправки задания в рип, правильная только первая сторона, вторая и последующие развернуты на 90 градусов.
я уже общался к инженеру продавца, но мне сказали, что это проблема оператора, а не инженера. пытаюсь узнать в рике стоимость обучение оператора, рика ниче не отвечает. по телефону у них вообще что либи спрашивать бесполезно.

я расстроен если честно.

Color67 · 27.03.2023, 14:23

ЦифраМиг,

Цитата:

ты мне не веришь?

Учитывая, что у меня 2070 на 627 тонере, и там надо было крутиться с настройкой под норм отпечаток - нет не верю.

Там такие подводные камни, о которых даже ILIAS и не виделись.

Livin · 27.03.2023, 14:34

Цитата:

Сообщение от Виктор Кутышенко

под целевое значение заявленное производителем подгоняется максимальная плотность, при калибровке через колор центро (в случае с коникой) после первого замера программа показывает значения максимальной плотности, которые замерил прибор, если они отличаются в большую или меньшую сторону ..

При линеаризации (приведении плотностей к целевым значениям) промеряется набор патчей и если текущий диапазон плотностей позволяет машине построить нужную кривую, то вмешиваться в процесс не нужно, верно?
Если же не достигается максимальная целевая плотность, то нужно корректировать физическое состояние машины (драмы, девелопер и т.д.), после коррекции машина опять же строит нужную кривую сама, так?
ТО есть участие оператора в коррекции кривой плотностей как таковое не требуется, только лишь поддержание или приведение машины в штатное состояние.
В случае с неродным тонером, когда машина получает нужную плотность, но из-за неверной хроматической составляющей неродного тонера при печати получается неверный цвет - приходится строить цветовой профиль (уже не плотности, а именно цветовой), учитывающий цветовое отклонение.
Примерно такая картина складывается.

Color67 · 27.03.2023, 14:40

Livin, на машине, регулировка - регулировка максимальной плотности.
Шаг 0,5 одно значения.
Двигаем, пока замер не выровняться с целью.

ILIAS · 27.03.2023, 15:01

А вообще все это ерунда. На машине типа Коника 3070, на родном тонере, девелопере
при более-менее нормальной влажности и температуре даже калибровку можно не делать. На самом деле, 99% клиентов не увидят никаких проблем по цвету. А тот 1% что их увидит, то увидит их в любом случае, даже при самом идеальном профиле и калибровке. Почему? Потому что цвет по определению - субъективное ощущение, которое возникает в мозге у конкретного индивида.

Виктор Кутышенко · 27.03.2023, 15:13

Цитата:

Сообщение от Livin

При линеаризации (приведении плотностей к целевым значениям) промеряется набор патчей и если текущий диапазон плотностей позволяет машине построить нужную кривую, то вмешиваться в процесс не нужно, верно?
Если же не достигается максимальная целевая плотность, то нужно корректировать физическое состояние машины (драмы, девелопер и т.д.), после коррекции машина опять же строит нужную кривую сама, так?
ТО есть участие оператора в коррекции кривой плотностей как таковое не требуется, только лишь поддержание или приведение машины в штатное состояние.
В случае с неродным тонером, когда машина получает нужную плотность, но из-за неверной хроматической составляющей неродного тонера при печати получается неверный цвет - приходится строить цветовой профиль (уже не плотности, а именно цветовой), учитывающий цветовое отклонение.
Примерно такая картина складывается.

В целом так, но профили нужны не только и не столько для исправления неверного цвета от использования неродного тонера, но и для получения идентичного либо очень близкого по цвету отпечатка на разных материалах, допустим офсетке и меловке

ЦифраМиг · 27.03.2023, 15:16

Цитата:

Сообщение от ILIAS

А вообще все это ерунда. На машине типа Коника 3070, на родном тонере, девелопере
при более-менее нормальной влажности и температуре даже калибровку можно не делать.

То, про что и писал выше.

BorisCooper · 27.03.2023, 15:22

Да собственно об этом сразу все говорили, вопрос то в другом, что кто-то говорит, что это еретичество так делать и ни в коем случае нельзя ибо от лукавого все . я же просто это считаю дрочью. хоть и правильной)
я повыпендривался с такими профилями, но чихарда с тонером, то 622, то 616, то 615 расставила все на свои места, более менее профилек написал, и линеаризуюсь через день)
Но повторюсь еще раз, с таким хитровыдуманным подходом у меня получился самый идеальный профиль, который только я делал.

ILIAS · 27.03.2023, 15:50

Цитата:

Сообщение от ЦифраМиг

То, про что и писал выше.

Да. Я согласен с тобой.
В наше непростое время с тонером даже от Коники бывают (бывали) казусы.
Хотя и тут никакими калибровками и профилями не решишь проблему. Цветопередача плывет на глазах, прямо в тираже. После экстренной замены тубы на тубу с нормальным тонером долго восстанавливается. И что тут калибровать, профилировать? Как говаривали давеча на рудтп такой профиль сродни мгновенному фото рисунка пузырей на болоте.
В таком случае при наличии гарантированно оригинального тонера надо просто вытряхивать нахрен девелопер и засыпать новый.

ILIAS · 27.03.2023, 16:07

Цитата:

Сообщение от BorisCooper

Но повторюсь еще раз, с таким хитровыдуманным подходом у меня получился самый идеальный профиль, который только я делал.

Да. Так и должно получится. Только этим надо все время заниматься и строить не особо долго живущие профили. И никто особо не заметит и не оценит разницу если только не убедить что все вокруг печатают дерьмо, один ты Д'Артаньян.
Ну и еще имеет реальный смысл на ушатанных машинах, где барабаны ходят по 3 срока. На макетах. где полосатость не видна, зато цвет агонь.)

Чернов7 · 27.03.2023, 17:50

Цитата:

Сообщение от Color67

Перелопачивать пол форума, что бы показать тебе, что возишь дешман с китая ??

да, было бы инетресно узнать, что за дерьмо я вожу с китая =))

Цитата:

Сообщение от Color67

Какого директора, какой конторы ? В жопу без мыла ?

конторы которой ты строил профиль под мегокрутой холст под экосол. мне интересно пообщаться с директором той конторы. но, вангую, что ты ничего не дашь, прям как с той девяткой с севастопаля про которую ты пиzдел.

Цитата:

Сообщение от Color67

Ясно, профиль херня.

ясно, ты пиzдабол. как тогда обещал приехать и за 400 тыщь мне рику починить. опять ты слился.

Цитата:

Сообщение от Color67

Интересный факт, близкий круг моего общения, (который не только с этого форума уже) видели и технику, и цех и итд... И их даже в гости приглашал.
Просто есть, такие как ты, которые в любом эдеме посеют яблоко раздора, и превратят его в ад.

воображаемые друзья? вообще скрываться от всех считаю полным идиотизмом, тем более, раз ты такой мегакрутой печатник.

Цитата:

Сообщение от Color67

Видимо, у тебя очень чешется, что без смазки во все дырки.

по себе не стоит судить о других.

quest · 27.03.2023, 19:00

Цитата:

Сообщение от ILIAS

А

С возвращением! Нам Вас не хватало.

Color67 · 27.03.2023, 21:17

ILIAS, ключевое

Цитата:

Сообщение от ILIAS

на родном тонере

А сейчас что сыпят?

Цитата:

Сообщение от ILIAS

Цветопередача плывет на глазах, прямо в тираже. После экстренной замены тубы на тубу с нормальным тонером долго восстанавливается.

Поэтому без накручивания кривых и макс плотности - мало что можно вообще печатать.
Сейчас вот надо делать опять профиль под с6085 и регулировку, партия тонера фигня, а другого нечего нет (((

Color67 · 27.03.2023, 21:20

Цитата:

Сообщение от Чернов7

что за дерьмо я вожу с китая =))

Самое дерьмовое =))

Цитата:

Сообщение от Чернов7

конторы которой ты строил профиль под мегокрутой холст под экосол.

Дам ник - litr94
Контакты и телефон давать не буду.
Сам пиши ему и выясняй.

Цитата:

Сообщение от Чернов7

ясно, ты пиzдабол

Ясно, ты жлоб.

Цитата:

Сообщение от Чернов7

раз ты такой мегакрутой печатник.

Я не печатник слава богу, но печатником бы тебя не взял.

Чернов7 · 27.03.2023, 21:41

Цитата:

Сообщение от Color67

Самое дерьмовое =))

Я так и думаь. Ты понятия не имеешь какие материалы мы возим и на чём печатаем. Ничего другого от пиzдабола услышать и не ожидал.

Цитата:

Дам ник - litr94
Контакты и телефон давать не буду.
Сам пиши ему и выясняй.

С этого форума или из твоего фантазийного?

Цитата:

Ясно, ты жлоб.

С тобой твоими же методами. "Моё время дорого стоит"(с) Color67.

Цитата:

Я не печатник слава богу, но печатником бы тебя не взял.

Да хоть как обзовись. Ты сопля надутая, не больше.

Color67 · 27.03.2023, 21:59

Цитата:

Сообщение от Чернов7

Ты понятия не имеешь какие материалы мы возим и на чём печатаем.

Что-то там с блетсками, по 300 руб квадрат... Пофиг.

Цитата:

Сообщение от Чернов7

С этого форума

Этого.
Тебя дальше этого пускать страшно.

Цитата:

Сообщение от Чернов7

Ты сопля надутая, не больше.

Господин xyйкин, держите свое при себе.

Цитата:

Сообщение от Чернов7

Да хоть как обзовись.

Твой повелитель )))

Чернов7 · 27.03.2023, 22:38

Цитата:

Сообщение от Color67

Что-то там с блетсками, по 300 руб квадрат... Пофиг.

Круто! Где купить его щас можно? У нас он заканчивается, а та фабрика где мы брали там больше не делают его.

Но ты же не знаешь, что это и чей холст, сколько он стоил и т.д. и не знаешь на каком холсте у нас идёт основная печать.

Очередное твоё сопленадувательство и тыканье пальцем в небо.

Цитата:

Господин xyйкин, держите свое при себе.
Твой повелитель )))

Сложно воспринимать в серьёз человека, который прячется и не называет печатню в которой работает.

Color67 · 27.03.2023, 22:47

Чернов7, почему я должен где-то и на кого-то работать ?

Color67 · 27.03.2023, 23:48

Чернов7, шо це ?

Чернов7 · 27.03.2023, 23:51

Цитата:

Сообщение от Color67

Чернов7, шо це ?

Так ты там директор, даже фотка твоя есть. Значит работаешь там.

Чернов7 · 28.03.2023, 21:59

Надеюсь, все страсти улеглись. Кто хочет продолжать - создайте новую тему про профилирование и дёргайте там d-max'ы друг другу

У меня серьёзный вопрос. Рип - кусок говна. Можно систему на ссд перенести? Ее тупо клонировать? А памяти воткнуть есть смысл?

05.10.2021, 17:55	#1
Chernov Местный Регистрация: 25.07.2011 Адрес: . Сообщений: 36,940 Репутация: 623	Тупые вопросы по Ricoh 7200 Несколько тупых вопросов по машине. 1. Поделитесь чел-листом запуская машины, т.е. что в какой последовательности делается. 2. Оператор или инженер должен настраивать лотки и сведение сторон? просто мне ваявили вот машина она работает, лицо-оборот сводите самию я малость в ахере, если честно. 3. как распечатать эту сраную приводку? 4. еще проблема, есть макет многостраничного буклета в кореле, его надо напечатать на бумаге 330х260мм, на конике это делается без проблем, на рике же, при отправки задания в рип, правильная только первая сторона, вторая и последующие развернуты на 90 градусов. я уже общался к инженеру продавца, но мне сказали, что это проблема оператора, а не инженера. пытаюсь узнать в рике стоимость обучение оператора, рика ниче не отвечает. по телефону у них вообще что либи спрашивать бесполезно. я расстроен если честно.

27.03.2023, 14:40	#3263
Color67 Местный Регистрация: 24.06.2019 Адрес: Севастополь Сообщений: 3,073 Репутация: 35	Re: Тупые вопросы по Ricoh 7200 Livin, на машине, регулировка - регулировка максимальной плотности. Шаг 0,5 одно значения. Двигаем, пока замер не выровняться с целью.

27.03.2023, 15:01	#3264
ILIAS Местный Регистрация: 10.08.2008 Адрес: StPetersburg Сообщений: 9,080 Репутация: 1013	Re: Тупые вопросы по Ricoh 7200 А вообще все это ерунда. На машине типа Коника 3070, на родном тонере, девелопере при более-менее нормальной влажности и температуре даже калибровку можно не делать. На самом деле, 99% клиентов не увидят никаких проблем по цвету. А тот 1% что их увидит, то увидит их в любом случае, даже при самом идеальном профиле и калибровке. Почему? Потому что цвет по определению - субъективное ощущение, которое возникает в мозге у конкретного индивида.

27.03.2023, 15:22	#3267
BorisCooper Местный Регистрация: 10.09.2012 Адрес: Нижний Новгород Сообщений: 3,330 Репутация: 68	Re: Тупые вопросы по Ricoh 7200 Да собственно об этом сразу все говорили, вопрос то в другом, что кто-то говорит, что это еретичество так делать и ни в коем случае нельзя ибо от лукавого все . я же просто это считаю дрочью. хоть и правильной) я повыпендривался с такими профилями, но чихарда с тонером, то 622, то 616, то 615 расставила все на свои места, более менее профилек написал, и линеаризуюсь через день) Но повторюсь еще раз, с таким хитровыдуманным подходом у меня получился самый идеальный профиль, который только я делал.

27.03.2023, 22:47	#3277
Color67 Местный Регистрация: 24.06.2019 Адрес: Севастополь Сообщений: 3,073 Репутация: 35	Re: Тупые вопросы по Ricoh 7200 Чернов7, почему я должен где-то и на кого-то работать ?

27.03.2023, 23:48	#3278
Color67 Местный Регистрация: 24.06.2019 Адрес: Севастополь Сообщений: 3,073 Репутация: 35	Re: Тупые вопросы по Ricoh 7200 Чернов7, шо це ?

28.03.2023, 21:59	#3280
Чернов7 Местный Регистрация: 27.02.2023 Адрес: Вадия Сообщений: 176 Репутация: 2	Re: Тупые вопросы по Ricoh 7200 Надеюсь, все страсти улеглись. Кто хочет продолжать - создайте новую тему про профилирование и дёргайте там d-max'ы друг другу У меня серьёзный вопрос. Рип - кусок говна. Можно систему на ссд перенести? Ее тупо клонировать? А памяти воткнуть есть смысл?