Посчитаем себестоимость офсетного листопрогона? - Страница 3 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Специальные виды печати и околопечатные технологии > Другие печатные технологии

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 28.01.2016, 09:53   #1
candy
Местный
 
Регистрация: 28.12.2013
Адрес: Ленинград
Сообщений: 466
Репутация: 27
По умолчанию Посчитаем себестоимость офсетного листопрогона?

Доброе утро. Не срача ради, истины для.

Есть необходимость посчитать себестоимость листопрогона.
Гипотетическая ситуация.
У вас есть 2 машинки, полуформатная четырехкраска, полуформатная однокраска, ну а3 однокраска еще, забыл про нее.
Оборудование стоит на заводе. Аренду вы не платите. Электричество оплачивает основное производство. Ваши расходы это зп печатника, обслуживание машины и ее амортизация.
Оборудование вам подарили, то есть его не нужно окупать, оно не в лизинге. Оно просто есть и стоит пылится.

Я клиент. Я закупаю бумагу, химию, пластины, краску, смывки, и что там еще нужно для обеспечения процесса.
Вопрос. Почем продадите мне отпечаток с этих машин?

Ситуация 2. То же самое но коммерческая типуха. Я вам привожу только бумагу.
Остальное ваше.
Почем продадите мне отпечаток.
Соответственно а2 полноцвет, а2 один цвет, а3 один цвет.

Можно без троллинга только?
П.с. приветствуются ссылки на мануалы по расчету себестоимости офсета.
Отраслевой сьандарт 70х годов не предлагать. Там приладки по 60 минут расписаны.
Благодарю за понимание.

Да, тиражи от 500 а2, от 2000 а3.
candy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2016, 00:18   #41
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 9,529
Репутация: 185
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию

candy, Думаю, готов приехать к Вам на несколько дней, и обучить уму разуму.
Во как сказал.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2016, 06:58   #42
PrintExpress
Местный
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 1,256
Репутация: 54
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
нам самим вскормить себе конкурента у которого в себестоимости ТОЛЬКО з/плата печатника нам это надо?
как правило, такие проекты заканчиваются также быстро как и начинаются, человек даже названий машин сказать не может, да еще и как минимум, вводные надо на два поделить, из-за чрезмерного оптимизма, так что становления их как конкурента точно можете не опасаться))) пусть бумагу из китая повозят, ага)))))
PrintExpress вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2016, 10:50   #43
candy
Местный
 
Регистрация: 28.12.2013
Адрес: Ленинград
Сообщений: 466
Репутация: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
не понимаю... тогда в чем вопрос заданный в начале топика? если за все платит хозяин машины, то тогда Ваша себестоимость это бумага, формы, и краска. Если хозяин печатной машины за все платит и у него уже есть устоявшийся штат производственного персонала, все процессы как-то отлажены (с какой эффективностью - это не Ваши проблемы, т.к. за это Вы не платите), то зачем Вам лезть в технологию - кидайте им файлы и требуйте отпечатанный и порезанный тираж. Ну накиньте хозяину печатной машины от своей доброты еще и зарплату печатнику, согласно затраченного времени для изготовления Вашего заказа. (Сколько времени в среднем тратится на тираж - Вы сможете узнать у своего "достаточно опытного" печатника).




candy, без обид, сижу и дума - а наш-то выигрыш в чем?
Во-первых, мы сейчас сами в стадии переезда (а один переезд = двум пожарам ((( ), нам даже своих клиентов немного неудобно принимать...
А во-вторых, ну подумайте сами - нам самим вскормить себе конкурента у которого в себестоимости ТОЛЬКО з/плата печатника нам это надо?
Я про ваш выигрыш не говорил, это если из фразы часть выдернуть, тогда можно понять таким образом, я говорил про выигрышь двух сторон процесса

Вопрос в начале топика был задан к тому, что 2 стороны процесса разделяют затраты при печати тиража. Мне нужно было понять, какие факторы складывают себестоимость и во сколько нам встанет тот или иной тираж с учетом всех затрат.

Всем остальным ядовитым сообщаю, что ни о какой конкуренции речи не идет. В офсетное производство мы не полезем, будем крутить по мелочи.
И по поводу умаги из китая, выж не знаете моих возможностей, зачем ехидничаете?
candy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2016, 13:56   #44
PrintExpress
Местный
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 1,256
Репутация: 54
По умолчанию

candy,
затем, что Вы опять теоретизируете с отрывом от реальности.
вы понятия не имеете о том, о чем рассуждаете.
в отличие от вас, я бумагу из китая возил контейнерами и знаю что это такое.
именно поэтому пишу так, как пишу.
поймите, нисколько не сомневаюсь в ваших способностях, просто целесообразности коммерческой в этом даже не ноль, а минус.

Последний раз редактировалось PrintExpress; 31.01.2016 в 14:07..
PrintExpress вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2016, 14:08   #45
PrintExpress
Местный
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 1,256
Репутация: 54
По умолчанию

candy,
сорри, увидел что вы из Спб. это дело несколько меняет)))) но все равно не так, чтобы радикально
PrintExpress вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2016, 18:20   #46
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,164
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PrintExpress Посмотреть сообщение
candy,
сорри, увидел что вы из Спб. это дело несколько меняет)))) но все равно не так, чтобы радикально
полностью согласен. Как-то слышал мнение Третьякова Даниила (Группа М) о целесообразности импорта бумаги из Китая. Он сказал, что специально прорабатывал этот вопрос, но даже для них прямой импорт не имеет никакого смысла, при том, что Группа М съедает более 100 тыс. тонн бумаги в месяц. А зная "природную чуйку" и организаторско-оптимизаторские способности Даниила не сомневаюсь в его словах. Он сказал, что проще поставщиков "укатать" по цене

ps да и многие поставщики-оптовики бумаги из-за девальвации евро снова развернулись в сторону Европу.
Правда, в канун и после НГ и юань девальвировался но все-равно логистика получается оооочень долгая - никто не хочет брать на себя такие риски и издержки.
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2016, 18:49   #47
PrintExpress
Местный
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 1,256
Репутация: 54
По умолчанию

d_Serg,
100 тыс тонн бумаги в месяц?))) 180 контейнеров в день?
да все оптовики вместе взятые столько не завозят, Вы что-то путаете.
может не 100 тыс тонн, а 100 тонн?

Последний раз редактировалось PrintExpress; 31.01.2016 в 18:52..
PrintExpress вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2016, 18:52   #48
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,164
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PrintExpress Посмотреть сообщение
d_Serg,
100 тыс тонн бумаги в месяц?)))
ой, блин... конечно 100 тонн.... 100 тыс. килограмм
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2016, 18:56   #49
PrintExpress
Местный
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 1,256
Репутация: 54
По умолчанию

в Россию за 2015 импортировано 121 тыс тонн мелованной бумаги, за точность не ручаюсь, взято с интернета
PrintExpress вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2016, 19:20   #50
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,164
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PrintExpress Посмотреть сообщение
в Россию за 2015 импортировано 121 тыс тонн мелованной бумаги, за точность не ручаюсь, взято с интернета
виноват, ошибся... спасибо, что заметили.
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2016, 19:54   #51
PrintExpress
Местный
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 1,256
Репутация: 54
По умолчанию

d_Serg, да нет проблем, бывает))) любопытно чем кончится идея топикстартера
PrintExpress вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2022, 21:28   #52
PrintMIS
Местный
 
Аватар для PrintMIS
 
Регистрация: 24.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 223
Репутация: 4
По умолчанию Re: Посчитаем себестоимость офсетного листопрогона?

Реанимирую тему.
Файлик расчета нормо-часов есть.
Кому интересно, могу выслать.
PrintMIS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2022, 06:27   #53
steep
Местный
 
Аватар для steep
 
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: тьмутаракань, где и цивилизации-то, наверное, нет
Сообщений: 4,164
Репутация: 5
По умолчанию Re: Посчитаем себестоимость офсетного листопрогона?

Цитата:
Сообщение от PrintMIS Посмотреть сообщение
Кому интересно, могу выслать.
Шли. потом обмусолим темку
steep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2022, 13:31   #54
PrintMIS
Местный
 
Аватар для PrintMIS
 
Регистрация: 24.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 223
Репутация: 4
По умолчанию Re: Посчитаем себестоимость офсетного листопрогона?

PrintMIS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2022, 14:23   #55
PrintMIS
Местный
 
Аватар для PrintMIS
 
Регистрация: 24.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 223
Репутация: 4
По умолчанию Re: Посчитаем себестоимость офсетного листопрогона?

по ссылке файл для расчета нормо-часа всего производства

кому нужно посчитать для отдельной цифровой машины могу в PrintSmith рассчитать стоимость клика с учетом расходов, материалов и скорости печати:
Изображения
Тип файла: jpg НЧ.jpg (226.1 Кб, 21 просмотров)
PrintMIS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2022, 17:27   #56
A_grafika.ru
Местный
 
Аватар для A_grafika.ru
 
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: Челябинск, Хабаровск, Москва +79823145450
Сообщений: 1,223
Репутация: 17
Отправить сообщение для A_grafika.ru с помощью ICQ Отправить сообщение для A_grafika.ru с помощью Skype™
По умолчанию Re: Посчитаем себестоимость офсетного листопрогона?

PrintMIS, чет не дает файлик для цифровой машины скачать
A_grafika.ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2022, 18:45   #57
PrintMIS
Местный
 
Аватар для PrintMIS
 
Регистрация: 24.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 223
Репутация: 4
По умолчанию Re: Посчитаем себестоимость офсетного листопрогона?

Цитата:
Сообщение от A_grafika.ru Посмотреть сообщение
PrintMIS, чет не дает файлик для цифровой машины скачать
Чтобы рассчитать в PrintSmith для цифровой машины, вам нужно прислать мне данные, я посчитаю. Так будет проще, чем устанавливать вам демо-версию и разбираться в ней.
PrintMIS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2022, 21:36   #58
PrintMIS
Местный
 
Аватар для PrintMIS
 
Регистрация: 24.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 223
Репутация: 4
По умолчанию Re: Посчитаем себестоимость офсетного листопрогона?

Для цифровой машины нужны следующие данные:
- скорость печати в минуту, если зависит от материала, то несколько через /
- сумма дополнительных расходов, которые ложатся на машину (з/п, аренда, ремонт и т.д.)
- стоимость клика по контракту и/или стоимость расходников на клик
-зарплата операторов
-загрузка в процентах от максимума
- рабочих дней в году
- часов в смене
- дополнительные расходы на оттиск или в мес (укажите какие) если есть
PrintMIS вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 20:36. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика