|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
21.02.2009, 18:15 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 21.02.2009
Адрес: Норвегия
Сообщений: 35
Репутация: 1
|
Недорогой лазерник для узкой задачи
Суть дела такова. Имеется небольшой бизнес с большим недостатком - ярко выраженная сезонность. Фактор объективный, бороться сложно. Поэтому начали прикидывать, чем бы еще заняться. Главными критериями были: полная совместимость с основным видом деятельности, востребованность на нашем рынке и умеренные стартовые вложения. В результате пробуем сейчас проработать идею печати всяческих открыток - поздравительных, приглашений, меню, свадебных программ и т.д. Чтобы было более понятно - все для частного сектора (свадьбы, юбилеи, крестины....), заказы небольшие, но очень у нас это популярно. Принцип - имеем различные макеты, в которые вставляем пользовательские фотки и текст. Несколько позже хотим также освоить календари по тому же принципу. Получение заказов - Web2print. Пример: http://www.kortshop.no/product_info....roducts_id=774 По-бусурмански, конечно, но идея понятна. Вот в связи с этим и вопрос - какая техника будет для нас оптимальной? Критерии следующие: 1. Недорого - где-то в районе 200 000р. Очень надеюсь, что под наши узкие задачи это реально. Дешевле - можно, главное, чтоб отвечали остальным критериям. 2. Себестоимость оттиска - важно, т.к. конкуренция в присутствии 3. Возможность работы с фактурными бумагами (поясню - никаких особенных наворотов, глубоких сложных текстур - речь об обычных стандартных вариантах, до 300г) 4. Хотелось бы конечно, печать переменных данных, но после некоторого изучения вопроса стало понятно, что это уже не по нашим деньгам. 5. Скорость - не критична. 6. По поводу качества. Один из упоров - качественная пропечатка фотографий. Разумеется, и все остальное должно быть не криво. 7. И самый пока тяжелый в понимании пункт. Мы не новички - мы абсолютные чайники. Реально ли освоить подобную технику настолько, чтобы действительно получать это самое качество? Или есть такие машинки, которые не требуя особых пядей во лбу, дают приличный результат? Прошу прощения за пространный пост, но хотела почетче определить задачу. |
22.02.2009, 00:20 | #41 |
Пользователь
Регистрация: 21.02.2009
Адрес: Норвегия
Сообщений: 35
Репутация: 1
|
[QUOTE=ILIAS;28348]Надо посмотреть что стоит у конкурентов и взять что-то принципиально другое. По крайней мере одним вариантом для головной боли меньше.
Можете пояснить - почему? Правда, не понимаю. Кстати, главный конкурент - на другом конце страны, посмотреть не удастся. |
22.02.2009, 05:49 | #42 |
Местный
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,768
Репутация: 314
|
Эту страну на велосипеде объехать можно...
Вы, фрау, определились бы конкретно. |
22.02.2009, 15:08 | #43 |
Местный
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Юкрэйн
Сообщений: 516
Репутация: 72
|
разве только поперек....вдоль- ноги отвалятся
Считаю что лучше ДС-ки ничего Вам не подойдет...если у нас открытки со струи никто покупать небудет, то у Вас вообще сомневаюсь...тут даже на колотеке многим не нравится, типа "аля-ватман" говорят, для людей полиграфия это меловка!!! поэтому открытки должны быть или на меловке или на фактуре... я бы Вам порекомендовал бу ДС 12, их везут из Европы, поэтому Вам она должна обойтись очень недорого. У нас ходит такое поверие что у вас утилизация стоит дорого, поэтому когда за бу еще и деньги дают, это вообще счастье и к ДС-ки возьмите новый Оки и уж струйный принтер, например Епсон 500..и будет у Вас и струя и лазер и всеми любимая ДС-ка |
22.02.2009, 15:21 | #44 |
Местный
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,863
Репутация: 441
|
Хороший кстати вариант, НО если речь про B-500 от Ёпсона, то он для открыток и близко не подойдёт. Так что этот принтак даже рассматривать тут не стоит.
|
22.02.2009, 15:31 | #45 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,089
Репутация: 1015
|
Если вы только начинаете и возьмете то, что есть у ваших раскрученных конкурентов, то ваши шансы очень маленькие. С чего вдруг пойдут к вам? Тоже самое, только ... новые еще, неопытные. Но у любого решения есть как достоинства так и недостатки. Если у вас будет другое решение, то наверняка вы сможете что-то сделать лучше, чем конкуренты.
|
22.02.2009, 15:32 | #46 |
Местный
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Юкрэйн
Сообщений: 516
Репутация: 72
|
|
22.02.2009, 16:15 | #47 |
Модератор
|
Тень Эпсона В500 ходит по форуму.
Сколько еще людей поверит в его чудесные свойства? |
22.02.2009, 16:17 | #48 |
Местный
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,863
Репутация: 441
|
Роман, перестаньте Вы наговаривать на принтер. Хороший принтер под свои задачи. Задачи эти с печатью открыток никак не пересекаются. Вот чесслово устал читать уже "негатив" на тему принтака который не нужен лично Вам. Ну не нужен и забудьте Вы о нём
|
22.02.2009, 16:31 | #49 |
Модератор
|
Но вот так и никто не сказал, какие задачи? На нем, то офсет хотят переплюнуть, то на меловке печатать, то вот теперь открытки. А реальные задачи какие? Опять "свои"? Не верю. Есть куда более универсальные и быстродействующие аппараты с таким же принципом печати и куда меньшей себестоимостью, даже на родных чернилах.
|
22.02.2009, 16:34 | #50 |
Модератор
|
birina, не мучайтесь, посмотрите еще вариант Оки 9850. На родных расходниках печатает прекрасно, любая фактура по зубам, тонер глянцевый и даже на матовой бумаге не хуже меловки будет смотреться, встроенный РИП позволит прилично печатать и фото и переменные данные. А цена конечного изделия у вас такова, что и на родной расходке с хорошей прибылью продавать отпечатки будете.
|
|
22.02.2009, 16:37 | #51 |
Местный
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,863
Репутация: 441
|
Роман Першин, я разве так и не сказал? Дешёвая раздатка, объявы под расклейку и т.п. "чернуха" в сегменте которой я никогда не работал в своём городе. Писал я помнится в ветке где обсуждается тема что платить за новый ризо кучу бабла смысла не вижу при том что есть вот такая альтернатива. +ещё полноцвет по сравнению с ризо, "минус" чуть более высокая цена чем у ризо, НО полноцвет же ж... Возможно будут печататься конвертики и фирменые бланки, но это в меньшей степени и надо будет смотреть уже в работе. Более универсальные и быстродействующие аппараты с меньшей себестоимостью и стоимостью приобретения? Где? Покажите, я не видел.
Роман, за сим предлагаю прекратить флудить тут и продолжить нашу дискуссию в той ветке. С удовольствием там послушаю об альтернативах. |
22.02.2009, 17:52 | #52 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,089
Репутация: 1015
|
на Ризо вы в прямом смысле за 2 минуты нажатием одной кнопки нашлепаете 100 экз. У него реальная, а не мифическая скорость 100 стр/мин + еще 1 минута на то, чтобы положить оригинал на стекло и поурчать машине чтобы сделать трафарет, а клиент за это время успевает пробить 100 руб. в кассу. Так в принципе можно работать, 50руб./мин - ИМХО приемлемая выручка, причем сбестоимость будет как раз примерно в половину от цены продажи. А вот чтобы нашлепать эти самые 100 чб экз. на Эпсоне вы будете прыгать вокруг него и компа минут 20-30, при этом про себестоимость сравнимую с ризо я лично не верю.
|
22.02.2009, 18:40 | #53 |
Местный
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,863
Репутация: 441
|
|
22.02.2009, 19:01 | #54 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,089
Репутация: 1015
|
не флудить, а оффтопить.
согласен, здесь не место так что еще за печать открыток на струе скажете? В500 не подходит вы же сами говорите, а в нем как раз головы и чернила от плоттеров стоят. Так ведь? Если уж В500 не "катит", а в него как раз можно пачечку нарезанной форматной бумаги, что удобно для печати открыток, положить. То с какого перепугу подойдут рулонники с теми же головами и теми же чернилами? |
22.02.2009, 19:11 | #55 |
Местный
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,863
Репутация: 441
|
ILIAS, уфф... Ладно раз хотите продолжить тут, то слушайте: В300 для меня в сегменте близкой к ризо "чернухи" (возможно мы в определении термина "чернуха" расходимся? для меня это не чб оттиск, а любой оттиск, в том числе и полноцветный, с качеством изображения "средненьким" или ниже среднего).
Теперь объясните мне: ну с какого перепуга Вы тут пытаетесь выдернуть аппарат из этого сегмента и на основании того что он "не катит под печать открыток" - заявляете что и ни один другой струйник не будет качественно печатать открытки, в том числе и широкоформатные плоттеры с 6-8-12 цветами? Не забывайте что В300 - 4 цветный принтак. |
22.02.2009, 19:36 | #56 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,089
Репутация: 1015
|
Я не про "чернуху" хочу продолжить, а про открытки.
Чем В300 В500 не понравился для этой конкретной задачи? по-моему аналогия их с плоттерами вполне уместна. Физически - то же самое, только в другом формате, с другим трактом бумаги, с более коротким трактом тех же самых головок. Думаете "лайты" дадут принципиально другое качество печати? в данном конкретном случае - открытки? |
22.02.2009, 19:47 | #57 |
Местный
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,863
Репутация: 441
|
ILIAS, вы качество фотопечати струйного фотопринтера видели? Я видел, ничем не хуже и даже лучше минилабов. 4 цвета это возможно и не все ограничения заложенные в В300, я в нюансы не вникал. Фото на нём печатается "на 4-" но до фотопринтеров далеко. В данном конкретном случае и про открытки я могу сказать только вот что: на dc12 я получаю вполне продаваемое фотокачество крупных фоток, например портрет А3, но получить такое же продаваемое качество на фотке 10 на 15 с кучей народа (лиц человеческих) - как то не вышло. Может у меня дизайнер с кривыми руками? Но я этого не замечал, и до сих пор считаю что в лазерной цифре есть таки ограничение на качество именно фотопечати. Или Вы считаете что в этом сегменте есть лазерные аппараты которые переплюнут струйники по качеству? Тогда расскажите мне и ТС о них, с удовольствием послушаем.
|
22.02.2009, 20:05 | #58 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,089
Репутация: 1015
|
качество фотопечати струйного принтера на порядок выше, чем у лазерного, но
1) только на специальной "фотобумаге", т.е. на бумаге со специальным покрытием, котрая ИМХО не соотвествует ожиданиям потребителя, когда он хочет получить открытку, приглашение ... ну или что-то в этом роде 2) открытки (по моему мнению) это не фото Тогда может быть стоит вернуться к началу и попросить у топикстартера описать, а лучше выложить типичный макет "открытки" ну или вообще не важно как называется это изделие, котрое по их мнению востребовано в местных условиях. |
22.02.2009, 20:10 | #59 |
Местный
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,863
Репутация: 441
|
|
22.02.2009, 20:37 | #60 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,089
Репутация: 1015
|
Надо иметь ввиду, что топикстартер - новичок. Что такое "качественная пропечатка фотографий"? Насколько реально качественная она нужна? Это мы с вами знаем как печатают фотографии разные принтеры. В чем измерить это качество, как его описать словами? Кому-то печать фото на лазернике покажется верхом совершенства, если он видел только фоты, напечатанные струйником на офисной бумаге.
И надо понять, что такое "все остальное" и как стоят приоритеты. Если ориентироваться только на фото, то можно и б/у минилаб присоветовать, никто не мешает слать на него макеты чего угодно, да хоть текстовые. |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |