"Нестандартный" цвет краски для дупликатора - возможно ? - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Дубликаторы / Ризографы

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 19.04.2013, 21:09   #1
ugrinov_ss
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Кунгур
Сообщений: 1,349
Репутация: 225
Отправить сообщение для ugrinov_ss с помощью Skype™
По умолчанию "Нестандартный" цвет краски для дупликатора - возможно ?

Здравствуйте ! Подскажите пожалуйста, возможно ли "покрасить" барабан у дупликатора в "нестандартный" цвет - по CMYK: 90:10:100:35. То есть нужна печать одноцветная этим цветом. Модель дупликатора не указываю, так как его и нет. Но думается мне, что это не принципиально. Читал на просторах данного форума, что умудряются работать с офсетными красками - меня конечно же это не интересует. Но выводы напрашиваются - значит из "родной" краски тоже можно намешать нужный цвет ?

Заранее благодарю за пенки в ту сторону, где этот вопрос уже обсуждался :-)
ugrinov_ss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2013, 23:55   #21
Sergey_Chel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 6,615
Репутация: 170
По умолчанию

Вот каталог красок Riso: Расходные материалы/краски
Может ничего и мешать не надо, если: "Ничего страшного нет, если цвет будет не критично отличаться от заявленного."
Hunter Green может Вам тупо подойдет... или его взять "базовым" и оттенять как надо другими красками.
Sergey_Chel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2013, 01:59   #22
sm42
Местный
 
Регистрация: 14.04.2013
Адрес: столица угольного края
Сообщений: 354
Репутация: 29
По умолчанию

Намешать краску теоретически проблем нет никаких. Хотя бы в Фотошопе задать цвет CMYK и посмотреть какие значения получатся в RGB, взать потом краски красный, зеленый и синий и в пропорциях намешать. Сложнее практически - сначала выяснить про краски от RISO RGB какие цветовые значения имею краски RISO, намешать с корректировкой, потестить, перекачать обратно в тубу, раскатать барабан и печатать... Но это только кажется что легко. На самом деле получить цвет с конкретно заданными параметрами очень сложно. Вы посмотрите на на автомобили после ремонта. Как бы краски и кто бы не подбирал все равно что то да не так и можно отличить даже глазом что цвет не бьет, если есть рядом аналог. Представьте себе теперь что это люди занимающиеся этим постоянно. Но, то производитель не тот. спектрометр "запылился", то глаз "замылился"... Теперь представьте ваш вопрос по другому. Каждый производитель "мешает" свою краску по своему, со своими оттенками, несмотря на то что делают краску всего то пару кнупных заводов с разными оттенками для разных клиентов. И ваша задача многократно усложняется от того краску какой торговой марки вы выберете как основу. Плюс к тому это оригинальная продукция и дорогая для таких эксперементов. Вся лицензионка это еще одна лотерея. Так что либо пытаться и мучаться, либо конечно заказ ннного количества у официалов. Что тоже без особой 100% гарантиии на 100% попадание цвета. А вот офсетную краску в дубликаторы все таки не рекомендую... Хотя можно в конце каждой рабочей смены - полная отмывка барабана.... В общем как говориться "Вопрос конечно интерессный..." И это только верхушка айсберга, а представьте что еще под водой... А ради чего, в смысле объемов дело затевается? Может все таки перзаказ на офсете без всяких там геморов???? Или просто интересно?
sm42 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2013, 09:13   #23
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,164
Репутация: 251
По умолчанию

Поскольку "цветом" занимаюсь более-менее профессионально внесу некую ясность и порушу некоторые мифы
1. Любой офсетный печатник Вам скажет, что смешав в равной пропорции, например, триадную Мадженту и Желтый практически невозможно получить НАСЫЩЕННЫЙ КРАСНЫЙ цвет, соответствующий C0M100Y100K0 - для этого ему необходимо держать слой краски ВДВОЕ превашающий норму (что черевато отмаром и долгим высыханием краски), либо наносить краску в два "прогона", что фактически ничем не отличается от печати сначала Маджентой, затем Желтой Для того, чтобы получить действительно НАСЫЩЕННЫЙ КРАСНЫЙ цвет (например 485 пантон), к-ый печатник СМОЖЕТ нанести за 1 прогон, то замес краски надо осуществлять не на основе триадных (по-сути, малонасыщенных красок), а на основе красок бОльшей интенсивности, в частности Рубин Рэд и Варм Рэд.
2. Добиться точного замеса краски НЕРАЗЛИЧИМОГО НА ГЛАЗ (с погрешностью 0,5 dE и лучше) - на сегодняшний день не является проблемой! Получив образец цвета, станция смешения красок измеряет его Lab и спец. софт дает "правильный" рецепт этой краски. Изготовив эту краску и раскатав ее на пробопечатном станке мы можем снова промерить получившийся цвет и тот же софт укажет какую коррективу нужно внести в уже полученную краску. Так за 2-3 итерации можно легко добиться отклонения в 0,5 dE.
3. Почему тяжело подобрать краску для перекраски битого элемента на авто? Три причины:
- слой краски. При реальной покраске очень сложно выдержать ТОЧНЫЙ слой толщины краски (на том же офсете это сделать гоооораздо проще). А разный слой краски нам даст немного разный оттенок.
- финишная обработка. На пок????нную машину будет накладываться слой лака (скорее всего и не один). ООООЧЕНЬ сложно предсказать как/насколько/куда сдвинется наша цветовая координата после того, как мы положим этот лак...
- разные физические свойства красок. Классический пример - цифровая цветопроба. Изготовить цифровую цветопробу, например, имитирующую офсетную печать - не сложно. И отличить эту цветопробу от оттиска "на глаз" фактически НЕВОЗМОЖНО! НО!!!! это работает только в каком-то диапазоне внешней освещенности! т.е. поместив нашу "правильную" цветопробу и офсетный оттиск под какой-то "другой" источник света - мы легко увидим цветовые различия, т.к. разные краски себя по-разному ведут при разной освещенности - и тут НИЧЕГО не поделаешь...
4. вообще-то офсетные краски плохо сохнут на бумаге, т.к. на офсете печатают не "голой" краской, а ее эмульсией - смесью краски и увлажняющего раствора... Бывают краски для "сухого" офсета, но это соооовсем другая песня...
5. Как поступить с пантоном для ризографа? не знаю... попробуйте обратиться в Октопринт Они мешают пантоны, не так, как большинство других, смешивая по-сути, ГОТОВЫЕ краски разных цветов получая разные оттенки. Октопринт делает замес сначала колорантов, а затем добавляет основу для краски, в к-ую (основу) Вы можете внести СВОИ коррективы для получения разных свойств краски... Но основу краски для ризо - я не знаю...
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2013, 21:59   #24
ugrinov_ss
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Кунгур
Сообщений: 1,349
Репутация: 225
Отправить сообщение для ugrinov_ss с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ugrinov_ss Посмотреть сообщение
...О результатах положительных/отрицательных обязательно отпишусь...
Простите ребята, уже не отпишусь :-) Прошел курс молодого бойца на Ромайоре-314. Все таки решил со "струи" сразу же на офсет перейти.
ugrinov_ss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2013, 22:01   #25
ugrinov_ss
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Кунгур
Сообщений: 1,349
Репутация: 225
Отправить сообщение для ugrinov_ss с помощью Skype™
По умолчанию

d_Serg, спасибо большое за ликбез! Если не затруднит, посоветуйте пожалуйста авторов по теории цвета, по колористике.
ugrinov_ss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2013, 23:44   #26
Asketh
Местный
 
Аватар для Asketh
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Украина, г.Одесса
Сообщений: 1,284
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergey_Chel Посмотреть сообщение
Вот каталог красок Riso: Расходные материалы/краски
Там есть краска Gold.
Она реально gold?
Или просто теплый желтый?
Asketh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2013, 09:29   #27
Sergey_Chel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 6,615
Репутация: 170
По умолчанию

Asketh,
просто теплый желтый и даже ближе к болотному
Sergey_Chel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2013, 09:50   #28
владимир-альянс
Местный
 
Аватар для владимир-альянс
 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: украина
Сообщений: 4,105
Репутация: 201
По умолчанию

как то перекрашивал барабан с синего на красный-просто поменял тубу и на браке стал печатать... цвет постепенно переходил от голубого к розовому.. один клиент увидел и заказал именно в такой радуге... потом еще года 2-3 спрашивал.. а когда завезут вот ту радужную краску?....
владимир-альянс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2013, 11:48   #29
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,164
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ugrinov_ss Посмотреть сообщение
d_Serg, спасибо большое за ликбез! Если не затруднит, посоветуйте пожалуйста авторов по теории цвета, по колористике.
"классика" - это Шадрин... но именно для офсета я бы рекомендовал другого питерского спеца Игоря Бона
Цитата:
Сообщение от владимир-альянс Посмотреть сообщение
как то перекрашивал барабан с синего на красный-просто поменял тубу и на браке стал печатать... цвет постепенно переходил от голубого к розовому.. один клиент увидел и заказал именно в такой радуге... потом еще года 2-3 спрашивал.. а когда завезут вот ту радужную краску?....
это ирисовая печать называется ну и перекрашивали бы для этого заказчика барабаны из одной краски в другую
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 14:17. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика