Roland Готовит ответный удар - Страница 9 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - струйная печать, ремонт струйных принтеров > Интерьерная печать

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 07.03.2013, 11:53   #1
Мохначев Павел
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,144
Репутация: 72
По умолчанию Roland Готовит ответный удар

Американцы как всегда первые

По привычке пробегался по амерканскому сайту и наткнулся на вот это вот видео.
Тонко намекают на удар из "космоса"???
Мохначев Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 15:03   #161
Pavel Pe4atnikov
Строгий АДМИН
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 4,632
Репутация: 623
По умолчанию

Павел, а не плохо было бы увидеть и от вас подобную табличку. Будет весьма полезно сравнить.
Pavel Pe4atnikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 15:38   #162
Snapman
Заблокирован
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,609
Отправить сообщение для Snapman с помощью ICQ Отправить сообщение для Snapman с помощью Skype™
По умолчанию

Мохначев Павел, 70610 стоит 920 000р, при этом он 10ти цветный на DX7 головках

ваш якобы ответный роланд имеет дюз более чем в 2 раза меньше (ибо головки DX6), каналов 8 а стоит 1 200 000р

еще нужны комментарии?

Последний раз редактировалось Snapman; 29.04.2013 в 15:45..
Snapman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 15:43   #163
drims
Местный
 
Регистрация: 18.10.2011
Адрес: Russia
Сообщений: 1,829
Репутация: 133
По умолчанию

Snapman, роланд через 10 лет развалившийся и без ног печатает как новый, а новые эпсоны еще не успев стартануть уже разваливаются и ремонтируются. Вот и все комментарии.
drims вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 15:46   #164
Snapman
Заблокирован
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,609
Отправить сообщение для Snapman с помощью ICQ Отправить сообщение для Snapman с помощью Skype™
По умолчанию

ой ну да ладно, полосящих роландов ак грязи, хотя это может и заложено у них даже в новые машины?

но это другая сторона медали, ну сделают ревизию новую
вон GS6000 очень удачно вышел, все же Епсон передовая марка

согласен что линейка шуриков имеет ряд недоработок, но даже при этих минусах Епсон мне приятнее.

Последний раз редактировалось Snapman; 29.04.2013 в 15:48..
Snapman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 15:48   #165
Мохначев Павел
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,144
Репутация: 72
По умолчанию

Михаил, давайте не будем путать теплое с мягким. Вы тут обещаете выдать "полный анализ" - так не стесняйтесь.
К слову 70600 без RIP стоит 920 000 рублей. Докупите к нем RIP. Второе вы сами признали что качество печати на 70600 ниже. Даже не смотря на наличие допцветов.

Но давайте, все таки к вашим словам вернемся - выдайте пожалуйста полное сравнение по ценам с конкурентами. По модельно, желательно.
Мохначев Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 15:52   #166
Snapman
Заблокирован
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,609
Отправить сообщение для Snapman с помощью ICQ Отправить сообщение для Snapman с помощью Skype™
По умолчанию

анализ будет как только работы будут закончены
но и в оригинальном соусе 70610 имеет неопровержимые достоинства перед любой маркой на рынке.

мимаки, роланд, мьюта курят нервно в стороне, подбирая то что Епсон не доел в сегменте экосольвента в ширине до 1.6 метра.
Мне так эта тенденция прозрачно видна.
соглашаться с моим мнением не обязательно

70610 стоит 920 000р, при этом он 10ти цветный на DX7 головках

ваш якобы ответный роланд имеет дюз более чем в 2 раза меньше (ибо головки DX6), каналов 8 а стоит 1 200 000р

Хороший РИП нужен обоим, у обоих есть в комплекте приблуды для печати для чайников.

еще нужны комментарии?

Последний раз редактировалось Snapman; 29.04.2013 в 15:58..
Snapman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 15:53   #167
Snapman
Заблокирован
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,609
Отправить сообщение для Snapman с помощью ICQ Отправить сообщение для Snapman с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мохначев Павел Посмотреть сообщение

Но давайте, все таки к вашим словам вернемся - выдайте пожалуйста полное сравнение по ценам с конкурентами. По модельно, желательно.
а не пойти ли вам, пожалуйста, желательно лесом?)

как говориться давайте без давайте, иш мне -----предупреждение---- что то командовать будет

Последний раз редактировалось Pavel Pe4atnikov; 29.04.2013 в 16:52..
Snapman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 16:10   #168
Мохначев Павел
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,144
Репутация: 72
По умолчанию

Михайло, давайте по существу.
Вы так любите цифрами кидаться, но только тогда когда эти цифры "в вашу пользу".

Тот факт, что например Epson новые головки поставил только на своих принтерах, не говорит о их лучшем качестве. Как показала практика - с ними есть трудности.

Вот например Sure Color без RIP стоит порядка 620 000 рублей. Прибавляем сюда стоимость RIP - еще 50 000 рублей. И вот уже "доступный" Epson стоит 670 000 рублей. И это при учете того, что продавец не несет ответственности перед клиентом, а сервис вообще мало о чем в курсе.

Mimkai JV33-160 - стоит 630 000 рублей (в Розницу) с каким-никаким, но RIP (Raster Link). При желании добавляется платный RIP. И это уже проверенный принтер, с сервисом и запчастями.

Roland Versa Art RE-640 - стоит 580 000 рублей, RIP в комплекте. Подмотки бывают разные - оригинал стоит 100 000 рублей, альтернативу (при том приличную), можно найти до 60 000 рублей. Так же и с сервисом и с запчастями порядок.

Mutoh 1614 - в розницу тоже плюс минус 650 000 рублей, RIP Wasatch Mutoh Edition за денежку. Тоже по сути не последний принтер. Сервис в курсе принтеров, и знает куда залезть.

Так вот - из этих цен, Roland базовый в базовом комплекте самый доступный!! И это при том, что его запустить как не фиг делать. Справится с ним может любой человек, который мало мальски умеет читать по английски. С Mimaki чуть посложнее, но тоже достаточно просто. При том, что и Roland и Mimaki на рынке тысячу лет, решить проблемы с принтерами можно очень легко. И по сути на рынке экосольвента они конкурентны друг другу больше, чем все остальные.

Новые Epson, выглядят красиво - факт, но они не доработаны. И на сколько я могу судить пока не пройдет год - полтора и не выплывут все косяки принтеров, и они не будут исправлены - можно до посинения спорить об их "новых головках" и красивом дизайне.
Мохначев Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 20:06   #169
Snapman
Заблокирован
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,609
Отправить сообщение для Snapman с помощью ICQ Отправить сообщение для Snapman с помощью Skype™
По умолчанию

от чегож головки новые? они еще на 11880 их стали ставить с незапамятных времен, потом 9700 9890 9900
откуда с ними трудностями? опять фантазии?? вы что курите?
вы б подготовились к разговору со мной сначала, а то каждый раз головой в лужу садитесь
оно и понятно, от пустозвона другого быть не может

только такой человек может рядом ставить плоттер в DX5 головой с DX7
приведенная вами таблица полное УГ
Епсон вывел новую планку на новых головах, все что вы нелепо ставите в сравнение УТАРЕВШЕЕ морально.
Вот пример, как можн осравнивать JV33 если эта машина максимально может печатать 17 метров? это ее физический предел.

вы ж ничего в этом не понимаете, ну куда вы лезите
вот как поработаете в сервисном центре хоть какой то марки, тогда возвращайтесь, а пока с вами разговаривать только терять время
адью

Последний раз редактировалось Snapman; 29.04.2013 в 20:25..
Snapman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 20:23   #170
Snapman
Заблокирован
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,609
Отправить сообщение для Snapman с помощью ICQ Отправить сообщение для Snapman с помощью Skype™
По умолчанию

то админ
ваше предупреждения надо выдавать всем, в том числе сразу банить тех кто матом пишет, а раз вам на это чихать то нечего делать вид что вы тут порядком занимаетесь. Ну и честно надоело вашему ресурсу стату поднимать. Так что если вы забаните меня совсем не сильно расстроюсь.
Snapman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 20:27   #171
Snapman
Заблокирован
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,609
Отправить сообщение для Snapman с помощью ICQ Отправить сообщение для Snapman с помощью Skype™
По умолчанию

Мохначев Павел, собственно вы же в головках то не разбираетесь, у вас DX4 лучше DX5 (ссылочку напомнить?).... отсюда весь сыр бор
учите мат часть

Последний раз редактировалось Snapman; 29.04.2013 в 20:32..
Snapman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 20:47   #172
Мохначев Павел
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,144
Репутация: 72
По умолчанию

Михаил, тут ответ более очевиден - все что вы не продаете - плохое.
Вы сказали - "завышенные цены" - аргументов от вас не много.
Использование головок с 11880 и 9700 и других водников для экосольвентной печати - это "новинка"))
Если эта версия головки была давно, почему ее кроме Epson никто и ни подо что не приспособил.

Вы, Михаил, если не можете аргументировать и каким бы то ни было образом предоставить реальный цифры, не вежливо скатились "на личности". Это хорошие аргументы, уважаемые.
Мохначев Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 21:14   #173
Pavel Pe4atnikov
Строгий АДМИН
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 4,632
Репутация: 623
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Snapman Посмотреть сообщение
то админ
ваше предупреждения надо выдавать всем, в том числе сразу банить тех кто матом пишет, а раз вам на это чихать то нечего делать вид что вы тут порядком занимаетесь. Ну и честно надоело вашему ресурсу стату поднимать. Так что если вы забаните меня совсем не сильно расстроюсь.
Админу этот подфорум не интересен.
Предупреждения выдаются всем, если модераторы видят нарушение. Обычно это происходит Только по чьей-либо жалобе. Модераторы действуют непредвзято, т.к не имеют никакой финансовой заинтересованности, как и прямого отношения к форуму.
Всем любителям пооскорблять довожу до сведения: http://forum.trade-print.ru/nash-for...tml#post306775
Это касается всех.
На стату ресурса Модераторам фиолетого - это к Админу.
Будет за что забанить - забаним. Будет не за что банить - не будем банить. Это очень просто и кристально прохрачно.
Ничего личного, ДА-ВАЙ-ТЕ общаться более-менее в рамках приличия. Не надо допускать мат и прямые оскорбления - это не дает преимуществ в споре и не делает общение красивым. Пис, братья
Pavel Pe4atnikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 22:45   #174
Snapman
Заблокирован
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,609
Отправить сообщение для Snapman с помощью ICQ Отправить сообщение для Snapman с помощью Skype™
По умолчанию

ну что опять за детский лепет, я роланд через партнерскую программу продаю
это правда что мне он не очень интересен, так как мне эта марка не интересна

почему гловки от 11880 9700 и тд никто не приспособил это отдельная тема, может потмоу что епсон не дал?

Хотя у мьюты машины на Dx7 головах есть давно, раньше чем у Епсон на сольвенте выпустили. Но вы этого тоже не знаете и очередной раз терпите в споре фиаско.

У вас факты высасаны из пальца

Хотите реального дела? Давайте отходить от критерия печати 720х720

Для ориентира скажу что линейка шуриков может следующее
30610 печать 720х720 в 2 паса при скорости в 29м² в час
50610 печать 720х720 в 2 паса 58м² в час

это такие показатели как раз из-за установленной DX7 головки

а в хваленом роланд XF 640 режима печати 720х720 увы только 20м² в час
потому что в нем установлены устаревшие (но не плохие) головки DX6

Получается что даже рядовой 30610 который стоит в 2 раза дешевле XF 640 печатает 720 разрешение даже быстрее, о как!

теперь можете написать, какие по вашему мнению есть достойные аналоги на рынке.
А приводить в пример сравнения плоттеры на DX5 головке не стоит, что бы окончательно не позориться.

Последний раз редактировалось Snapman; 29.04.2013 в 22:56..
Snapman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 22:52   #175
Snapman
Заблокирован
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,609
Отправить сообщение для Snapman с помощью ICQ Отправить сообщение для Snapman с помощью Skype™
По умолчанию

Pavel Pe4atnikov, какие бы не были правила на форуме они должны быть ОДИНАКОВЫЕ для всех, только вот одни пишут матом и им ничего не делается....даже предупреждения не выносят
Snapman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 23:09   #176
Pavel Pe4atnikov
Строгий АДМИН
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 4,632
Репутация: 623
По умолчанию

Snapman, да, вы правы. И они действительно одинаковы для всех. Предупреждения выносятся всем, иногда в личной беседе/ личных сообщениях. Главное, чтобы модераторы об этом знали (через кнопку жалоба). Иногда мат носит образный описательный вид (т.н. литературный) и при этом никого не оскорбляет и не унижает. В таких случаях может даже предупреждение не выносится. В других же случаях даже слова со звездочками имеют оскорбительный вид и пресекаются. Некоторые могут и без мата оскорбить оппонента, это тоже пресекается. Повторюсь ее раз: оскобления в диалоге никого не ук????ют и, главное, не являются сколько-нибудь аргументом в споре.
Конкретно в вашем сообщении я предупредил именно за оскорбление, при этом ваш оппонент вас не оскорблял. В целом, как видно, смысл сообщения никак не поменялся в итоге, но теперь оно избавлено от ненужного оскорбления. Считаю что так лучше и для диалога, и доя форума в целом.

Последний раз редактировалось Pavel Pe4atnikov; 29.04.2013 в 23:12..
Pavel Pe4atnikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 23:32   #177
Snapman
Заблокирован
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,609
Отправить сообщение для Snapman с помощью ICQ Отправить сообщение для Snapman с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavel Pe4atnikov Посмотреть сообщение
..Иногда мат носит образный описательный вид (т.н. литературный)...
отличный литературный, аки Пушкин
Изображения
Тип файла: gif Image-3.gif (2.5 Кб, 30 просмотров)

Последний раз редактировалось Snapman; 29.04.2013 в 23:37..
Snapman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 23:43   #178
Pavel Pe4atnikov
Строгий АДМИН
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 4,632
Репутация: 623
По умолчанию

вот чесслово, положа руку на сердце у меня это вызывает реакцию в виде такого смайла - Я, повторяю, - Я - не вижу тут оскорбления. С другой стороны, когда вы, например, в репутации людей конкретно оскорбляете, Модератором приходят письма с кучами просьб "принять меры". Однако ни вас, ни ваших оппонентов не банят. Надо отделять оскорбления от неоскорблений. Будьте более толерантны и вам это вернется. Ваши склоки (касается всех) в сравненмм с разборками на авто форумах, где писюнами меряется каждый первый, не идут ни в какое сравнение. И не надо опускаться до этого уровня.
Pavel Pe4atnikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2013, 00:00   #179
Snapman
Заблокирован
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,609
Отправить сообщение для Snapman с помощью ICQ Отправить сообщение для Snapman с помощью Skype™
По умолчанию

если это не оскорбление тогда зачем его модерировать?

ноу проблем, добавлю в свой словарь выше написанное литературное дополнение к некоторым троллям

Последний раз редактировалось Snapman; 30.04.2013 в 00:03..
Snapman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2013, 00:14   #180
Мохначев Павел
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,144
Репутация: 72
По умолчанию

Михаил, ваши доводы прекрасны.

С тем же успехом можно привести в пример китайские принтеры, где ПО позволяет выставить 720*2160 dpi и запечатать в 3 или 6 пассов.

Это хорошо что 720*720 в 2 пасса могут "выдать" оба принтера. Круто я бы даже сказал.

Вот только по сумме что с этим делать? Вы куда это продавать будете?

Roland на баннере или блюбэке может в один пасс залить на скорости 102 квадрата. Вот только на зачем оно нужно?

Есть рабочие режимы, продаваемой графики, а есть "крайние возможности". Не бросайтесь в крайности. Не доказывайте вещи, которые к вам не имеют отношения. Вы не диллер и не субдиллер ни Roland, ни Mimaki, ни Mutoh. ни Epson. Просто вы повесили на сайте абстрактную информацию, и занимаетесь перепродажей.

Тут есть много людей кто занимается техникой. И большинство ведут себя культурно, без мата и фонограммы. Без переходов на личности. Без обвинений все кто против в "нубстве".
Мохначев Павел вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 04:13. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика