komfi amiga 52 с автосамонакладом и автообрывом - Страница 3 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > Ламинаторы

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 14.07.2021, 01:29   #1
taner
Коммерческий агент
 
Аватар для taner
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 2,905
Репутация: 142
По умолчанию komfi amiga 52 с автосамонакладом и автообрывом

Добрый день.

Насмотревшись на разных пиндосов и прочих солдат НАТО, пришел к выводу, что пара наш продвинутый Булрос 360 на что-то автоматическое поменять.

https://youtu.be/C5g6dzznIoc?t=385

чтобы порожняком не гонять фуру закинули в довесок базовый ламинатор. Хотелось немного поменьше, но в хорошем состоянии был только ламинатор на 520 мм. Меньше не больше, решил я.
Пришел аппарат:
https://youtu.be/D9Pd6buNMlA?t=9
типа такого, только монохромным экраном (предпоследнего поколения).
komfi amiga 52 2009 года выпуска с небольшим числом кликов.

что понравилось
-пневматический самонаклад
- автоматический автообрыв
- высокая производительность
- высокий уровень давления при ламинации
- компрессор раздува и самонаклада в комплекте

Запустили, включили с сервисным инженером, он сказал, что все исправно, только надо докупить компрессор прижимного вала (в заводскую поставку не входит).
Инженер сейчас в отъезде, недоступен, к тому же он скорее общего профиля, нежели конкретно по ламинаторам. Буду весьма признателен мыслям уважаемых экспертов по некоторым аспектам пользования такой здоровой дурмашиной.


1. Прежде всего интересует какой компрессор лучше всего подобрать для прижимного вала.
присмотрел типа такого. Основной критерий - чтобы был достаточный для работы и при этом не шумный.
Привлекает гарантия 36 месяцев, что при интесивной нагрузке может помочь вернуть все это хозяйство по гарантии, случись чего.
https://www.citilink.ru/product/komp...yanyi-1359029/

2. Аппарат идет без выходного стола, предполагается наличие приемного устройства типа подъемного стола или джогера.
тут возникает вопрос. какой джогер подходит, есть ли смысл переплачивать за родные дорогие с вибрацией (которые от komfi, Foliant и др.)
У наших поставщиков довольно много вот таких джогеров от именитых немецких производителей, которые можно использовать как для подготовки бумаги к порезке, сталкивания готовой продукции. Например.
https://youtu.be/hXsWi5NFAgA?t=7

Может быть лучше взять такой и использовать его для подготовки бумаг, сталкивания готовой продукции и для приема и сталкивания ламинированных отпечатков.

3. какие опции имеет смысл поискать\поставить новые или б.у. Например у вот тут чувак использует опцию "летающий нож". Она тоже есть для Комфи.
https://youtu.be/C5g6dzznIoc?t=591
За что есть смысл выложить кровные, а что пустая трата денег.

т.к. мы резко решили скатиться от продвинутого буроса до обычного komfi 52. буду рад выслушать советы от знатаков, какие есть особенности работы на таких аппаратах.
Изображения
Тип файла: jpeg WhatsApp Image 2021-07-14 at 00.00.59.jpeg (134.3 Кб, 65 просмотров)
__________________
KIP 860, Komfi Amiga 52, Konica Minolta AccurioPress C3080, AccurioPress C3070, Konica Minolta 1052, Konica Minolta 1200, Konica Minolta 1250, duplo dc745 и т.д.

Последний раз редактировалось taner; 14.07.2021 в 01:40..
taner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2021, 16:08   #41
Henge
Местный
 
Регистрация: 29.01.2015
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 680
Репутация: 10
По умолчанию Re: komfi amiga 52 с автосамонакладом и автообрывом

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
Вот полуавтомат. Большие красные цифры - скорость в м/мин (сначала 14, затем 15 м/мин).
Да, на такой скорости у нас могли работать только 2 человека. Обычная крейсерская скорость была 12 м/мин (на ней успевали работать практически все).
На 115 гр. бумаге скорость понижалась, но работали и с ней.
650 GMP включали только только для работы с толстыми пленками.
Это что за машина?
Henge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2021, 16:53   #42
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,975
Репутация: 248
По умолчанию Re: komfi amiga 52 с автосамонакладом и автообрывом

Цитата:
Сообщение от PrintExpress Посмотреть сообщение
Но точно не китайские)))
Вадим, при всем уважении, не согласен)) Китай медленно, но верно захватывает рынок полиграф. оборудования во всем мире. 20 лет назад китайцы зашли с тигелей... И всё - сегодня НЕ китайских тигелей уже и нет...
Скоро уже похоже не будет и НЕ китайских резальных машин... Китайские СТР также теснят конкурентов на допечатном оборудовании...
При этом, ламинатор - по сложности оборудования - это даже не резак (не говоря уже про СТР)...
SFML-520 имеет хромированный вал, нормального (не детского) размера, хороший прижимной вал, с рабочим давлением более чем предостаточным. Мощные ИК-тены, мощная станина...
Ну да... механизм отрыва работает через фрикционную муфту от главного привода лама, а не через свой собственный сервопривод... Но зато надежная цепная передача...
Ну главный ролик подачи он не гламурный резиновый, а обычный подшипник.
Других косяков я даже и не вижу в данном ламе... да и эти, имхо, не слишком критичные...
Больше я даже и не знаю к чему придраться...
В свое время, даже рассматривали вариант приобрести у GMP подкатной блок самонаклада. На большом тираже - подкатил, запустил самонаклад, на коротком тираже - ручная подача. Имхо, это было бы самым грамотным решением (по крайней мере под наши объемы и наши задачи).
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2021, 16:54   #43
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,975
Репутация: 248
По умолчанию Re: komfi amiga 52 с автосамонакладом и автообрывом

Цитата:
Сообщение от Henge Посмотреть сообщение
Это что за машина?
SFML-520
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2021, 17:33   #44
PrintExpress
Местный
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 1,208
Репутация: 53
По умолчанию Re: komfi amiga 52 с автосамонакладом и автообрывом

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
Вадим, при всем уважении, не согласен)) Китай медленно, но верно захватывает рынок полиграф. оборудования во всем мире. 20 лет назад китайцы зашли с тигелей... И всё - сегодня НЕ китайских тигелей уже и нет...
Скоро уже похоже не будет и НЕ китайских резальных машин... Китайские СТР также теснят конкурентов на допечатном оборудовании...
При этом, ламинатор - по сложности оборудования - это даже не резак (не говоря уже про СТР)...
SFML-520 имеет хромированный вал, нормального (не детского) размера, хороший прижимной вал, с рабочим давлением более чем предостаточным. Мощные ИК-тены, мощная станина...
Ну да... механизм отрыва работает через фрикционную муфту от главного привода лама, а не через свой собственный сервопривод... Но зато надежная цепная передача...
Ну главный ролик подачи он не гламурный резиновый, а обычный подшипник.
Других косяков я даже и не вижу в данном ламе... да и эти, имхо, не слишком критичные...
Больше я даже и не знаю к чему придраться...
В свое время, даже рассматривали вариант приобрести у GMP подкатной блок самонаклада. На большом тираже - подкатил, запустил самонаклад, на коротком тираже - ручная подача. Имхо, это было бы самым грамотным решением (по крайней мере под наши объемы и наши задачи).
Неравномерный сильно плавающий (я бы даже сказал, скачущий нагрев)

Глючные датчики или электроника перехлеста листа с неудобной регулировкой

Твёрдая резина на ответном валу

Отсутствие системы препятствующей приклейке плёнки на этот вал, в результате чего пропуск листа превращается в кошмар с отмывом ацетоном и прочими спецсредствами

Невозможность эффективной работы с разными форматами - вал продавливается под формат, в результате чего на большем формате появляются складки

Низкая скорость

Идиотическая абсолютно неудачная регулировка блока отрыва листа

Сопливая наборная станина, сопливые китайские подшипники без смазки

Китайские тигеля - согласен, вариантов нет, да и в тигеле слишком всё просто.

Всё остальное Китайское - ну это когда вариантов нет и денег, то, наверное выход. Но, лучше б/у Европа, чем новый Китай.

Косая сверловка, отваливающаяся краска, глючное ПО, слабая электроника и так далее.

Да, и компрессор поршневой от SMFL - можно из заводской упаковки сразу в чермет сдавать, потому что это просто поделка с уроков труда в 9 классе. А в 11 уже сами ламинаторы собирают.

Я тоже считал, что SFML - нормальная машина, пока не попробовал JURMET и KOMFI. И что Лобачевский - вещь, пока рядом не встал Renz.

Все познаётся в сравнении. Давно Вы не были в гостях, приезжайте и я Вам покажу нормальные ламинаторы)))

Последний раз редактировалось PrintExpress; 15.07.2021 в 17:37..
PrintExpress вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2021, 17:47   #45
Henge
Местный
 
Регистрация: 29.01.2015
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 680
Репутация: 10
По умолчанию Re: komfi amiga 52 с автосамонакладом и автообрывом

Renz слаб?
Henge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2021, 19:00   #46
taner
Коммерческий агент
 
Аватар для taner
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 2,905
Репутация: 142
По умолчанию Re: komfi amiga 52 с автосамонакладом и автообрывом

Цитата:
Сообщение от PrintExpress Посмотреть сообщение
классы разные, скорость разная, приёмка разная. вернее, не разная, а её просто нет в варианте без стэкера.
ну и... поторговаться можно. мы никуда не торопимся, в сезон и он будет у нас круглосуточно работать. если не продастся.
а какой пробег в кликах?
__________________
KIP 860, Komfi Amiga 52, Konica Minolta AccurioPress C3080, AccurioPress C3070, Konica Minolta 1052, Konica Minolta 1200, Konica Minolta 1250, duplo dc745 и т.д.
taner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2021, 19:27   #47
taner
Коммерческий агент
 
Аватар для taner
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 2,905
Репутация: 142
По умолчанию Re: komfi amiga 52 с автосамонакладом и автообрывом

Цитата:
Сообщение от PrintExpress Посмотреть сообщение
классы разные
в чем различие классов?
__________________
KIP 860, Komfi Amiga 52, Konica Minolta AccurioPress C3080, AccurioPress C3070, Konica Minolta 1052, Konica Minolta 1200, Konica Minolta 1250, duplo dc745 и т.д.
taner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2021, 20:15   #48
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Элиста
Сообщений: 14,841
Репутация: 268
Отправить сообщение для brosko с помощью ICQ Отправить сообщение для brosko с помощью Skype™
По умолчанию Re: komfi amiga 52 с автосамонакладом и автообрывом

у него комфи дельта, это ламинатор классом выше
для цифротипографии пофиг, но для офсетной дельта по формату удобнее, скоростнее, и со стеккером.
https://komfieurope.com/products/amiga-52/
как бы не пользователи классы выдумали

Последний раз редактировалось brosko; 15.07.2021 в 20:24..
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2021, 22:03   #49
Kusik
Местный
 
Аватар для Kusik
 
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: Кемерово
Сообщений: 3,410
Репутация: 116
По умолчанию Re: komfi amiga 52 с автосамонакладом и автообрывом

Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
у него комфи дельта, это ламинатор классом выше
для цифротипографии пофиг, но для офсетной дельта по формату удобнее, скоростнее, и со стеккером.
https://komfieurope.com/products/amiga-52/
как бы не пользователи классы выдумали
Тоже за классы интересно, давай своими словами. Я знаю, ты умеешь
Тебя читать проще
Kusik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2021, 22:22   #50
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Элиста
Сообщений: 14,841
Репутация: 268
Отправить сообщение для brosko с помощью ICQ Отправить сообщение для brosko с помощью Skype™
По умолчанию Re: komfi amiga 52 с автосамонакладом и автообрывом

дельта шире 56см против 53см у амиго, корпус длиннее, скоростнее 35 против 25м/мин, давление больше, плюс есть горизонтальный накопитель для оттисков. Примерно как есть коника 4080, а есть 6085. Вроде одно и тоже, но класс разный. Для цифровиков избыточен, так сказать.

Последний раз редактировалось brosko; 15.07.2021 в 22:27..
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2021, 22:31   #51
PrintExpress
Местный
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 1,208
Репутация: 53
По умолчанию Re: komfi amiga 52 с автосамонакладом и автообрывом

Цитата:
Сообщение от Henge Посмотреть сообщение
Renz слаб?
силён
PrintExpress вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 09:23   #52
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,975
Репутация: 248
По умолчанию Re: komfi amiga 52 с автосамонакладом и автообрывом

Цитата:
Сообщение от PrintExpress Посмотреть сообщение
Неравномерный сильно плавающий (я бы даже сказал, скачущий нагрев)

Глючные датчики или электроника перехлеста листа с неудобной регулировкой

Твёрдая резина на ответном валу

Отсутствие системы препятствующей приклейке плёнки на этот вал, в результате чего пропуск листа превращается в кошмар с отмывом ацетоном и прочими спецсредствами

Невозможность эффективной работы с разными форматами - вал продавливается под формат, в результате чего на большем формате появляются складки

Низкая скорость

Идиотическая абсолютно неудачная регулировка блока отрыва листа

Сопливая наборная станина, сопливые китайские подшипники без смазки
Вадим, с большинством аргументов я категорически не согласен))) но раз в данной ветке обсуждается другой лам, приводить свои контр-доводы я не буду.
Цитата:
Сообщение от PrintExpress Посмотреть сообщение
Давно Вы не были в гостях, приезжайте и я Вам покажу нормальные ламинаторы)))
Так я как не заеду, Вы все в делах, в работе, что и понятно)) с Ниной пообщаемся, на производство она не приглашает))
Спасибо за приглашение и правда было бы интересно посмотреть на взрослые ламы!
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 10:21   #53
taner
Коммерческий агент
 
Аватар для taner
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 2,905
Репутация: 142
По умолчанию Re: komfi amiga 52 с автосамонакладом и автообрывом

Цитата:
Сообщение от PrintExpress Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Henge
Renz слаб?
силён
А какой Renz посоветуете для перфорации? мы тоже задумываемся закрыть эту дыру в нашем производстве.
__________________
KIP 860, Komfi Amiga 52, Konica Minolta AccurioPress C3080, AccurioPress C3070, Konica Minolta 1052, Konica Minolta 1200, Konica Minolta 1250, duplo dc745 и т.д.
taner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 10:32   #54
PrintExpress
Местный
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 1,208
Репутация: 53
По умолчанию Re: komfi amiga 52 с автосамонакладом и автообрывом

taner,
я не специалист в этом вопросе, сорри
просто полгода назад купил можно сказать случайно новую линию Renz - Punch Super 700 и Autobind 500. Поставили рядом с линией Лобачевского и теперь имеем возможность сравнивать. Renz очень крут.
PrintExpress вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 10:36   #55
ЦифраМиг
Коммерческий агент
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,134
Репутация: 1047
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию Re: komfi amiga 52 с автосамонакладом и автообрывом

PrintExpress, спасибо Новороссийской типографии!)
__________________
Купила мама konica (c)
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 10:38   #56
PrintExpress
Местный
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 1,208
Репутация: 53
По умолчанию Re: komfi amiga 52 с автосамонакладом и автообрывом

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
PrintExpress, спасибо Новороссийской типографии!)
PrintExpress вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2021, 14:34   #57
taner
Коммерческий агент
 
Аватар для taner
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 2,905
Репутация: 142
По умолчанию Re: komfi amiga 52 с автосамонакладом и автообрывом

сегодня наконец пришел Компрессор + страховочный инженер на настойку. Как ни странно все прошло очень хорошо: за 30 минут читая инструкцию, одели рулон с пленкой, напихали бумаги в лоток подачи.
Инж. (Стерльников) сказал, что все в очень хорошем состоянии и это лучший ламинатор, который он видел.
__________________
KIP 860, Komfi Amiga 52, Konica Minolta AccurioPress C3080, AccurioPress C3070, Konica Minolta 1052, Konica Minolta 1200, Konica Minolta 1250, duplo dc745 и т.д.
taner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2021, 15:12   #58
taner
Коммерческий агент
 
Аватар для taner
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 2,905
Репутация: 142
По умолчанию Re: komfi amiga 52 с автосамонакладом и автообрывом

https://youtu.be/bDhiztL6xAo
небольшое видео..
__________________
KIP 860, Komfi Amiga 52, Konica Minolta AccurioPress C3080, AccurioPress C3070, Konica Minolta 1052, Konica Minolta 1200, Konica Minolta 1250, duplo dc745 и т.д.
taner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2021, 19:32   #59
taner
Коммерческий агент
 
Аватар для taner
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 2,905
Репутация: 142
По умолчанию Re: komfi amiga 52 с автосамонакладом и автообрывом

__________________
KIP 860, Komfi Amiga 52, Konica Minolta AccurioPress C3080, AccurioPress C3070, Konica Minolta 1052, Konica Minolta 1200, Konica Minolta 1250, duplo dc745 и т.д.
taner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2021, 20:17   #60
taner
Коммерческий агент
 
Аватар для taner
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 2,905
Репутация: 142
По умолчанию Re: komfi amiga 52 с автосамонакладом и автообрывом

версия на русском
https://youtu.be/V5nZfvPnmk0
__________________
KIP 860, Komfi Amiga 52, Konica Minolta AccurioPress C3080, AccurioPress C3070, Konica Minolta 1052, Konica Minolta 1200, Konica Minolta 1250, duplo dc745 и т.д.
taner вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 07:27. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика