Boway BW-F650 vs GMP Excеlam-655 Q - Страница 3 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > Ламинаторы

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 25.03.2012, 12:01   #1
7th.Guest
Местный
 
Аватар для 7th.Guest
 
Регистрация: 23.09.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 1,518
Репутация: 34
По умолчанию Boway BW-F650 vs GMP Excеlam-655 Q

стою перед выбором аппарата, в основом для ламинирования страниц и обложек фотокниг, что больше подойдёт? есть ли обладатели Boway BW-F650?
7th.Guest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2012, 22:50   #41
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,136
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Запустил ламинатор F650. Первые впечатления:
- скорость по сравнению с Bowey 350D существенно выше. Самая медленная соответствует примерно самой быстрой 350-го.
- Более удобные направляющие для бумаги. Легко перемещаются и фиксируются. Не зажимают бумагу.
- разницы в натяжении пленки с продольным ножом и без него пока не почувствовал. Перфоратор не ставил - сказать не могу, а нож опирается на пленку подшипником, поэтому не тормозит.
- при односторонней ламинации листы почти не выгибает в сторону пленки, по крайней мере гораздо меньше, чем 350-ый.

Пока доволен, а дальше жизнь покажет. Нормальных тиражей еще не прогонял на нем.
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2012, 23:09   #42
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,868
Репутация: 122
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PavelM Посмотреть сообщение
Запустил ламинатор F650. Первые впечатления:
- скорость по сравнению с Bowey 350D существенно выше. Самая медленная соответствует примерно самой быстрой 350-го.
- Более удобные направляющие для бумаги. Легко перемещаются и фиксируются. Не зажимают бумагу.
- разницы в натяжении пленки с продольным ножом и без него пока не почувствовал. Перфоратор не ставил - сказать не могу, а нож опирается на пленку подшипником, поэтому не тормозит.
- при односторонней ламинации листы почти не выгибает в сторону пленки, по крайней мере гораздо меньше, чем 350-ый.

Пока доволен, а дальше жизнь покажет. Нормальных тиражей еще не прогонял на нем.
конечно :о) скоростей у него 10.... и у Д - 1,6м.минуту.. а у 650 - 5м.минуту..
тем более подача широкой стороной.

Поздравляю! чтобы только радовал аппарат..

а мы вот целимся на КДФМ.. но пока не пролезает в дверь.
переедем и сразу купим.
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2012, 23:31   #43
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,136
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от P-format Посмотреть сообщение
а мы вот целимся на КДФМ.. но пока не пролезает в дверь.
переедем и сразу купим.
Я себя по многим покупкам пока сдерживаю именно этим - "в дверь не пролезает". И это хорошо. Все что "пролезает в дверь", в случае форсмажора я вывезу на дачу и оно там постоит до лучших времен или до продажи. А с тяжелым оборудованием попадаешь в задницу - бросить жалко, а везти некуда.
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2012, 23:41   #44
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,868
Репутация: 122
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PavelM Посмотреть сообщение
Я себя по многим покупкам пока сдерживаю именно этим - "в дверь не пролезает". И это хорошо. Все что "пролезает в дверь", в случае форсмажора я вывезу на дачу и оно там постоит до лучших времен или до продажи. А с тяжелым оборудованием попадаешь в задницу - бросить жалко, а везти некуда.
Нууууу..
а склады ответственного хранения?
берут не дорого, хранят в тепле..

в случае чего я и сам могу в гараж все отвезти.. он сухой, теплый. и ворота 3 метра :о)

в любом случае куда это вывезти в случае чего - вопрос третий.
Насущный - как занести и вынести малой кровью.... :о)
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2012, 00:16   #45
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,136
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от P-format Посмотреть сообщение
а склады ответственного хранения?
берут не дорого, хранят в тепле..
В любом случае это потеря денег. На сколько тебя хватит платить деньги за хранение неработающего и не приносящего доход оборудования? В 94 году я подарил контейнер с товаром РЖД, посчитав, что выручка от продажи контейнера не покроет затраты на его выкуп у РЖД
В бизнесе есть всегда проблема масштабирования. Очень сложно масштабироваться вверх, но масштабироваться вниз сложнее на порядок. Иногда это невозможно.
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2012, 01:22   #46
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,136
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Небольшой отчетик по Бовею F650. Первый нормальный тираж я таки запорол - скорость очень высокая, надо было к ней приспособиться. Пришлось переделывать, но зато подобрал режим работы.
Коцка на металлическом вале таки нашлась, хотя при покупке старался внимательно осмотреть вал
Проблему решил с помощью высокотемпературной эпоксидки и шлифовки. Теперь ничего не мешает, следов на ламинации нет.
По скорости - в самом медленном режиме при подаче по широкой стороне на 100 А3+ листа уходит 15 минут. Листы бумаги 250гр при односторонней ламинации не выгибает, устройства для выпрямления не требуется.
Освоил автоматический режим. Оказалось очень удобно. Суть его в следующем. После того, как лист прошел горячий вал, ламинатор останавливается. Подставляешь следующий лист, ламинатор его прогоняет и останавливается на конце. Место остановки регулируется, поэтому можно отрегулировать подачу хоть в нахлест, хоть в стык, хоть с промежутком.
Сегодня ламинировал самоклейку с одной стороны пленкой Ultrabond. Вот тут пригодился продольный нож - пленка идет 330 мм, а бумага у меня 310мм. Настроил на ширину 300мм и в автоматическом режиме, не спеша прогнал тираж. Дополнительного натяжения нож не дает - закручивания ламинированных листов нет.

Итог. Из ламинаторов с отключаемым нижним валом на рынке есть только GMP и Бовей. GMP не пробовал, но Бовей позволяет решать задачи одностороннего ламинирования вполне достойно и имеет ряд преимуществ по сравнению с GMP, продольный нож и автоматический режим, при более приемлемой цене.
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2012, 09:09   #47
Владелец Субару
Заблокирован
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
По умолчанию

Павел, скажите, если будет возможность протестируйте какова минимальная толщина пленки, которую можно без проблем использовать, ну и соответственно как там будет с загибом ламинированных листов...

интересует просто возможность ламинирования А2-А1 форматов тонкой пленкой...

соответственно плотность бумаги 100-120 граммов...

если будет возможность - отпишите..
Владелец Субару вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2012, 10:41   #48
oleg1240
Пользователь
 
Регистрация: 09.03.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 78
Репутация: 7
Отправить сообщение для oleg1240 с помощью ICQ Отправить сообщение для oleg1240 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PavelM Посмотреть сообщение
Небольшой отчетик по Бовею F650.
Спасибо за отчет!
По возможности, интересуют ответы на вопросы:
- скручивание меловки 130гр при ламинировании пленкой UltraBond;
- какая температура постоянно выводится на индикатор: текущая или выставленная.
Заранее благодарен.
Еще один вопрос забыл. При ламинировании толстой пленкой (250мкм) нет ли "винта"?

Последний раз редактировалось oleg1240; 05.04.2012 в 10:44..
oleg1240 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2012, 11:58   #49
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,136
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владелец Субару Посмотреть сообщение
если будет возможность протестируйте какова минимальная толщина пленки, которую можно без проблем использовать
Я ламинировал глянцевой ПП 25мкм и матовой ПП 28мкм. Ультрабонд 40мкм.

Цитата:
Сообщение от oleg1240 Посмотреть сообщение
какая температура постоянно выводится на индикатор: текущая или выставленная.
Текущая, но одна. на серии D можно было отдельно посмотреть температуру нижнего и верхнего вала - здесь непонятно, какого вала он показывает температуру.

Цитата:
Сообщение от oleg1240 Посмотреть сообщение
При ламинировании толстой пленкой (250мкм) нет ли "винта"?
Такой тольстой пленкой не пользуюсь - поэтому ничего не обещаю, а по остальным вопросам по мере появления информации сообщу.
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2012, 12:01   #50
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,164
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PavelM Посмотреть сообщение
Суть его в следующем. После того, как лист прошел горячий вал, ламинатор останавливается. Подставляешь следующий лист, ламинатор его прогоняет и останавливается на конце. Место остановки регулируется, поэтому можно отрегулировать подачу хоть в нахлест, хоть в стык, хоть с промежутком.
PavelM, а на месте остановки не остается следов на ламинате? Все-таки получается локальный перегрев пленки под валами...
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2012, 12:23   #51
7th.Guest
Местный
 
Аватар для 7th.Guest
 
Регистрация: 23.09.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 1,518
Репутация: 34
По умолчанию

я всё таки остановился на б/у SURELAM PRO-500.
7th.Guest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2012, 14:43   #52
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,868
Репутация: 122
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
PavelM, а на месте остановки не остается следов на ламинате? Все-таки получается локальный перегрев пленки под валами...
Отвечу я..
если делать внахлест, то остается.
если сделать промежуток, чтобы лист останавливался выйдя из вала, все равно остается след, но уже от пары холодных валов.

по крайне мере на Ф350 у меня так было.
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2012, 15:52   #53
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,164
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от P-format Посмотреть сообщение
если делать внахлест, то остается.
если сделать промежуток, чтобы лист останавливался выйдя из вала, все равно остается след, но уже от пары холодных валов.
Тогда, ИМХО, этот "автоматический" режим представляет очень сомнительное преимущество... а с "промежутком" можно делать и без всякой автоматики...
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2012, 22:39   #54
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,136
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
PavelM, а на месте остановки не остается следов на ламинате? Все-таки получается локальный перегрев пленки под валами...
Цитата:
Сообщение от P-format Посмотреть сообщение
Отвечу я..
если делать внахлест, то остается.
если сделать промежуток, чтобы лист останавливался выйдя из вала, все равно остается след, но уже от пары холодных валов.
У меня никаких следов не остается. По крайней мере на тех пленках и температурах, на которых этот режим пробовался. Даже при паузе между листами в 10 секунд никаких следов не заметил. Пленки, с которыми пробовал указаны выше.
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2012, 23:56   #55
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,868
Репутация: 122
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PavelM Посмотреть сообщение
У меня никаких следов не остается. По крайней мере на тех пленках и температурах, на которых этот режим пробовался. Даже при паузе между листами в 10 секунд никаких следов не заметил. Пленки, с которыми пробовал указаны выше.
кто же это сказал: "У бронко и реалиста - бовей разный" ?

дай бог, чтобы ламинатор только радовал! у меня кстати при ламинации внахлест не получалось лист подать так, чтобы они подлез под низ или наверх предыдущего листа.. постоянно упирался в торец :о)
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2012, 01:28   #56
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,136
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от P-format Посмотреть сообщение
кто же это сказал: "У бронко и реалиста - бовей разный" ?

дай бог, чтобы ламинатор только радовал! у меня кстати при ламинации внахлест не получалось лист подать так, чтобы они подлез под низ или наверх предыдущего листа.. постоянно упирался в торец :о)
Да не разный он, просто для "москвичей и около" сервис Реалиста ближе, а для Питерских - ближе сервис Бронко. А мне так вообще до сервиса Реалиста 15 минут от дома не сильно торопясь.

А вот я не люблю нахлеста. Мне удобнее когда в стык, то ест как раз тот случай, когда удобно, что упирается в торец. Если хочется внахлест, нужно настроить так, чтобы останавливался на 3-5мм раньше в автоматическом режиме, но тогда технологические поля надо делать больше.
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2012, 03:07   #57
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию

PavelM, в каком плане запорол?
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2012, 10:49   #58
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,136
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
в каком плане запорол?
В том плане, что пленка не прилипла к листам.
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2012, 22:36   #59
CMYK
Местный
 
Аватар для CMYK
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,840
Репутация: 93
По умолчанию

PavelM, а как в плане удобства ширины пленки для СРА3?
т.е. 305 мм пленка на 320 мм бумагу - хорошо.
а на 450 мм бумагу не нашел такой, близкая пленка только 457 мм, обрезать менее удобно.
CMYK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2012, 23:50   #60
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,136
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Я печатаю на младших бизхабах, поэтому мой размер бумаги 311*457. Пленка 457мм вполне подходит под мои цели. Выше я писал, что на этом ламинаторе есть продольный нож, который позволяет подрезать пленку до нужной ширины. Правда меньше 1см лучше не подрезать - лезут лохмотья.
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 13:10. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика