совет по выбору фальцовщика и буклетмейкера - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > Биговщики и фальцовщики

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 18.12.2018, 21:33   #1
New001
Местный
 
Регистрация: 08.05.2014
Адрес: Челябинск
Сообщений: 325
Репутация: 5
По умолчанию совет по выбору фальцовщика и буклетмейкера

Добрый день форумчанам!
Собственно вопрос, подскажите фальцовщик и буклетмейкер, которые адекватно будут работать после цифры?
Покупал в этом году БУКЛЕТМЕЙКЕР VEKTOR HD-ZY2- бронко уверял что с меловкой работает на ура, но нихрена он с ней не работает) месяц постоял и я его благополучно сдал обратно (правда деньги не стали возвращать товаром забрал))))
В этот раз решил с головой подойти к выбору и спросить мб у вас есть положительный опыт.
Заранее спасибо.
New001 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2018, 01:30   #21
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 8,946
Репутация: 182
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию Re: совет по выбору фальцовщика и буклетмейкера

Цитата:
Сообщение от Andy Посмотреть сообщение
мож все же 26 000? у лохматиков головы как у дуплы, и улитки такие же. Башмак может и разный, но сама бошка должна быть такая же.
Да одинаковые там головы. И стоят они 400 - 500 евро.
Цена 260 000 рублей это может кто-то действительно ноликом ошибся. Или типа на дурочка.
Если оплатить то куплю себе сразу дом на Таити.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2018, 01:32   #22
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 8,946
Репутация: 182
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию Re: совет по выбору фальцовщика и буклетмейкера

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
ребя, где клинчеры купить можно?
Уж вроде уже взрослый человек. Сам другим мозги этим выносишь.
куда, на что?
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2018, 02:31   #23
MaxMeister
Местный
 
Аватар для MaxMeister
 
Регистрация: 03.02.2017
Адрес: Москва-KM BH PRESS
Сообщений: 1,874
Репутация: 16
По умолчанию Re: совет по выбору фальцовщика и буклетмейкера

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
Хм. А по паспорту они одно и то же количество листов бьют. Странно, странно.


..я кстати Плокматик 5010 купил исключительно из-за наличия квадрачения. Тример штука полезная, но не обязательная, а вот квадрачение прям сильно красивее делает готовые брошюры.
они мне тоже позавчера 5010 предлагали... хорошая машинка, но мне ставить уже некуда... а хочется... подрезка переднего края — главная функция, как для меня... вымораживает подрезать на гильотине брошюры...
MaxMeister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2018, 12:20   #24
Serdgik
Местный
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: Минск
Сообщений: 276
Репутация: 7
По умолчанию Re: совет по выбору фальцовщика и буклетмейкера

MaxMeister, 5010 сталкивает так себе, в любом случае резать голову-ноги брошюры желательно после сшивки. Другой вопрос что после квадрачения брошюры стопой по кругу намного легче резать на гильотине, это большой плюс аппарата.
Serdgik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2018, 17:06   #25
ZigorZ
Пользователь
 
Регистрация: 25.10.2018
Адрес: Калинин
Сообщений: 55
Репутация: 0
По умолчанию Re: совет по выбору фальцовщика и буклетмейкера

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
Хм. А по паспорту они одно и то же количество листов бьют. Странно, странно.


..я кстати Плокматик 5010 купил исключительно из-за наличия квадрачения. Тример штука полезная, но не обязательная, а вот квадрачение прям сильно красивее делает готовые брошюры.
Добрый день!
Собираюсь в Джесте купить б/у Плокматик 5010. На что советуете обратить внимание при осмотре аппарата?
ZigorZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2018, 17:26   #26
MaxMeister
Местный
 
Аватар для MaxMeister
 
Регистрация: 03.02.2017
Адрес: Москва-KM BH PRESS
Сообщений: 1,874
Репутация: 16
По умолчанию Re: совет по выбору фальцовщика и буклетмейкера

Цитата:
Сообщение от ZigorZ Посмотреть сообщение
Добрый день!
Собираюсь в Джесте купить б/у Плокматик 5010. На что советуете обратить внимание при осмотре аппарата?
На пробег. Мне они так и не смогли ответить на вопросы о пробеге. У всех моделуй в связке, кстати, он разный. Это чудовище Франкенштейна...
MaxMeister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2018, 22:58   #27
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,792
Репутация: 455
По умолчанию Re: совет по выбору фальцовщика и буклетмейкера

Цитата:
Сообщение от ZigorZ Посмотреть сообщение
Добрый день!
Собираюсь в Джесте купить б/у Плокматик 5010. На что советуете обратить внимание при осмотре аппарата?
Я его купил не думая и не и глядя, поэтому кроме пробега ничего на ум не приходит..
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2018, 00:33   #28
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 8,946
Репутация: 182
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию Re: совет по выбору фальцовщика и буклетмейкера

Как обычно в любой технике. Смотреть на состояние. Пробить несколько экз. в максимально толстой брошюре. Покажет состояние голов. Плохо будет пробивать, значить состояние не ахти.
Разный пробег в модулях ничего страшного. Модули же можно и отключать.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2018, 13:22   #29
vpp
Местный
 
Аватар для vpp
 
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 100
Репутация: 2
Отправить сообщение для vpp с помощью Skype™
По умолчанию Re: совет по выбору фальцовщика и буклетмейкера

Про фальцовки:

Цифра, значит тиражи НЕБОЛЬШИЕ, поэтому скорость 40000 в час не нужна. Что бы тонер не сыпался и бумагу не ломало, нужен предварительный "биг", затем фальц. В этом сегменте "два в одном", за адекватные деньги, альтернативы Morgana DigiFold в разных ее версиях, включая первые Морганы с кнопочным пультом и убогим табло нет. Кстати работают успешно машины проданные 3-4 года назад.
Что касается максимальной плотности бумаги и картона, кто то писал про это в предыдущих постах, 240 грамм не предел. Надо пробовать, идет плотнее бумага и картон, включая ламинат и уф лак.
Да есть альтернатива, типа Питстопов, Петратто и прочих машин, но там либо ценник атомный, либо редкие для нашего рынка машины со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Что касается классических фальцовок:
-Однозначно вакуумная подача!
-Если позволяет бюджет, тогда "тач скрин", для быстрой перенастройки.
-Обратите внимание на валы. Для цифры они как правило подпружинены, что не требует настройки зазора под конкретную бумагу!
-Материал вала для цифры: резина, пластик. Старые фальцовки конца 90-х были ориентированы под офсетную печать, поэтому там вал, это металл с накаткой и резиновые кольца.
Модели ходовые:
Morgana Junior, Major изначально заточены под цифру. Валы - Резина с продольными кольцами, фишка Морганы. На Major, Junior в старых версиях нет "нормального" пульта просто набор кнопок, но есть сервоприводы на кассетах и табло для установки размера - удобно и быстро ставится размер, цена адекватная, сервис есть. Есть навесуха для перфорации.
Изредка попадаются MB (Матиас Баурле) с резиновыми валами. Скорострельный аппарат! Подойдет под большие тиражи, ценник адекватный.
Eurofold 235 хорошие аппараты, но более менее свежие аппараты ,заточенные под цифру в т.ч, денег стоят, а конца 90-х машины недорогие, но они все таки рассчитаны больше под офсет, под большие тиражи.
Попадаются Stahl 32, старые машины, это больше под офсет, валы металл и кольца, ручные настройки.
Редко попадаются Stahl 34. Тоже больше под офсет, тот же металл с накаткой.
Хорошие машины Shoei, Horizon Cross Folder, но это больше под большие тиражи.

Что касается запчастей. Сами сидим на б/у машинах, типографии 18 лет. Приходится разбирать на запчасти старые аппараты. Старайтесь не брать экзотику! Берите то, что присутствует на рынке у нас или в европах. Чем покупать потом головы за 260000 руб/шт, проще за эти деньги взять весь аппарат и разобрать на запчасти.

Последний раз редактировалось vpp; 21.12.2018 в 13:26..
vpp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2018, 14:38   #30
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,792
Репутация: 455
По умолчанию Re: совет по выбору фальцовщика и буклетмейкера

vpp, пользуясь случаем, хочу поблагодарить за Morgana Digifold Pro.

Машина огонь!

Всем советую vpp как поставщика!
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2018, 15:07   #31
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,774
Репутация: 120
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию Re: совет по выбору фальцовщика и буклетмейкера

vpp, Присоедняюсь к Nikit0s,
Упаковка, сроки поставки, выполнение обязательств - выше всяких похвал.
Приобретал в 2013г. Моргану ДигиФолд. и в этом году Каслон Зип А3.
Аппараты в идеальном состоянии и радуют своей работой.
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2018, 23:45   #32
Nito
Местный
 
Аватар для Nito
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,552
Репутация: 79
Отправить сообщение для Nito с помощью ICQ
По умолчанию Re: совет по выбору фальцовщика и буклетмейкера

Цитата:
Сообщение от pvova Посмотреть сообщение
Да одинаковые там головы. И стоят они 400 - 500 евро.
Цена 260 000 рублей это может кто-то действительно ноликом ошибся. Или типа на дурочка.
Если оплатить то куплю себе сразу дом на Таити.
на модели 5010 и 5030 совершенно разные головы
и совершенно разные улитки с проволокой
Nito вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2018, 00:07   #33
Nito
Местный
 
Аватар для Nito
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,552
Репутация: 79
Отправить сообщение для Nito с помощью ICQ
По умолчанию Re: совет по выбору фальцовщика и буклетмейкера

Цитата:
Сообщение от ZigorZ Посмотреть сообщение
Добрый день!
Собираюсь в Джесте купить б/у Плокматик 5010. На что советуете обратить внимание при осмотре аппарата?
возьмите с собой листы с плашками иди заливками на весь лист - при складывании и подрезке сразу увидите что будете сами получать на выходе
на листах с хорошими заливками при подрезке могут крошится тонер
на сгибах та же история
можно прихватить пробигованные листы, но лучше тоже хорошо залитые тонером
точно нет смысла проверять на чистых листах, тем более на офсетке
Nito вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2018, 00:23   #34
Nito
Местный
 
Аватар для Nito
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,552
Репутация: 79
Отправить сообщение для Nito с помощью ICQ
По умолчанию Re: совет по выбору фальцовщика и буклетмейкера

Цитата:
Сообщение от pvova Посмотреть сообщение
Да одинаковые там головы. И стоят они 400 - 500 евро.
Цена 260 000 рублей это может кто-то действительно ноликом ошибся. Или типа на дурочка.
Если оплатить то куплю себе сразу дом на Таити.
Поправочка - Джест действительно, как и другие поставщики, выкатил супер ценник, но не 260 тр за две головы, а 240 тр за одну голову для 5030... есть смысл напрячься и подумать нужна ли кому то 5030 модель...

Отдельное спасибо Иниту и его сервисной службе по морганам и плокматикам - помогли решить проблему по вполне адекватной цене

Кому не лень и интересно, то вот такие головы стоят на 5030
https://yadi.sk/i/WMtnLvBeSGUC2A
https://yadi.sk/i/M81WRe5t2OjBlA
https://yadi.sk/i/OWzA2de3BC2PzQ

На 5030 такие же головы, как на Duplo DBM-150
А вот на 5010 головы как на Duplo DBM-120
Nito вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2018, 00:24   #35
MaxMeister
Местный
 
Аватар для MaxMeister
 
Регистрация: 03.02.2017
Адрес: Москва-KM BH PRESS
Сообщений: 1,874
Репутация: 16
По умолчанию Re: совет по выбору фальцовщика и буклетмейкера

Цитата:
Сообщение от Nito Посмотреть сообщение
на модели 5010 и 5030 совершенно разные головы
и совершенно разные улитки с проволокой
откуда ему об этом знать? У него нет ни того, ни другого. Он их даже живьём не видел.
MaxMeister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2018, 00:32   #36
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 8,946
Репутация: 182
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию Re: совет по выбору фальцовщика и буклетмейкера

Цитата:
Сообщение от Nito Посмотреть сообщение
Поправочка - Джест действительно, как и другие поставщики, выкатил супер ценник, но не 260 тр за две головы, а 240 тр за одну голову для 5030... есть смысл напрячься и подумать нужна ли кому то 5030 модель...

Отдельное спасибо Иниту и его сервисной службе по морганам и плокматикам - помогли решить проблему по вполне адекватной цене

Кому не лень и интересно, то вот такие головы стоят на 5030
https://yadi.sk/i/WMtnLvBeSGUC2A
https://yadi.sk/i/M81WRe5t2OjBlA
https://yadi.sk/i/OWzA2de3BC2PzQ

На 5030 такие же головы, как на Duplo DBM-150
А вот на 5010 головы как на Duplo DBM-120
Спасибо.
Да это писец какие головы и скобы. Я бы такое однозначно не брал. Там одни скобы, наверное стоят "хороших" денег.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2018, 02:02   #37
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,792
Репутация: 455
По умолчанию Re: совет по выбору фальцовщика и буклетмейкера

Ох и нихрена себе!
Каждая со своим приводом получается???
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2019, 20:26   #38
serjio8080
Новичок
 
Регистрация: 07.10.2010
Адрес: Молдова
Сообщений: 4
Репутация: 0
По умолчанию Re: совет по выбору фальцовщика и буклетмейкера

Добрый день, форумчане. Тоже ищу фальцовщик - биговщик для цифры, скорость большая не нужна, что то из серии Morgana DigiFold. Нашли такой вариант - Nagel Digifold, Год выпуска 2005, пр-во Германии, Машина является полным аналогом Morgana DigiFold, большинство запасных частей взаимозаменяемы.

Что скажете про этот биговщик? Стоит брать его или лучше Morgana DigiFold?

Спасибо!
serjio8080 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2019, 22:41   #39
Serdgik
Местный
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: Минск
Сообщений: 276
Репутация: 7
По умолчанию Re: совет по выбору фальцовщика и буклетмейкера

serjio8080, насколько я слышал - это один и тот-же аппарат, вроде где-то в сервисе даже можно переключить отображение марки на экране. А вот с таким возрастом машинка может быть сильно ушатанной, лучше проверить, ибо сервис можно и не найти на такой старый аппарат. И это, шумные они сильно.
Serdgik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2019, 12:08   #40
serjio8080
Новичок
 
Регистрация: 07.10.2010
Адрес: Молдова
Сообщений: 4
Репутация: 0
По умолчанию Re: совет по выбору фальцовщика и буклетмейкера

Цитата:
Сообщение от Serdgik Посмотреть сообщение
serjio8080, насколько я слышал - это один и тот-же аппарат, вроде где-то в сервисе даже можно переключить отображение марки на экране. А вот с таким возрастом машинка может быть сильно ушатанной, лучше проверить, ибо сервис можно и не найти на такой старый аппарат. И это, шумные они сильно.
Спасибо за совет, проверим его.

А вообще как лучше все таки для цифры - 2 в 1 (биговка + фальцовка ) или отдельно биговщик + докуфолд?

Спасибо!
serjio8080 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 01:37. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика