|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
07.04.2009, 13:56 | #1 | |
Местный
|
Iso coated vs CMYK Simulation=None
здесь, решил выделить в отдельную тему.
Началось Цитата:
Неужели пара конверсий: ISO Coated -> профиль монитора ISO Coated -> профиль принтера лучше пары профиль принтера->профиль монитора профиль принтера->профиль принтера Если заказчик знает что такое профили — установит мой профиль и поделит под него. Если не знает — то он уверен, что «монитор врёт», и конечный результат непредсказуем. Опять же, по моим наблюдениям, заказчик, рисуя плашку C0 M100 Y100 K0 имеет в виду не конкретный цвет LAB, а «самый-самый красный». Не спора ради, а понимания для. |
|
17.04.2009, 16:00 | #101 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,149
Репутация: 1015
|
Я бы все равно поостерегся делать далеко идущие выводы о работе Windows ICM и ее связке с Adobe CMM. Ну вот, например, при выписывании PS путем Print to file из Акробата у меня лично ничего не меняется в рецептуре ЦМИК. Хотя я понимаю, что это не железобетонное доказательство. Должна при этом срабатывать ICM Винды? Вроде должна ... а может и нет.
Если же проводить аналогию с РИПом Fiery, то тут как раз все так же как вы описываете. Если Симуляция выключена, то разница между No Color Management и Let Printer Determine есть, потому что в одном случае конверсии нет, т.к. нету input profile, а в другом случае в качестве input используется embedded profile, который пристегивает Акробат (Шоп, Илль) если ему сказано Let Printer Determine (Printer/PS Color Management). Эта возможность use embedded profile задокументирована. Может быть драйвер-контроллер данной серии Бизхаба умеет так же как РИП? На своем уровне, в качестве последней инстанции? Вот эта версия мне нравится больше. В этом случае, должно быть так: если назначить таки в драйвере С203-С353-С451какой-то Simulation Profile, то разница между No Color Management и Let Printer Determine должна исчезнуть, т.к. в качестве input используется то что назначено драйвером, а embedded profile пристегнутый Акробатом (ШОп, Илль) игнорируется. Логикак мне понятная и используемая во многих РИПах. Хотя здесь мне непонятно вот что - где сами эти профиля для Simulation Profile физически лежат? В РИПе они есть в явном виде файлов с расширением icc, которые можно скачать или наоборот задаунлодить. Возможно они просто "зашиты" в сам код драйвера. Путает еще и то, что в драйверах С203-С451 также предусмотрена возможность download этих профилей. И люди говорят, что если они не загружены, то в списке - пусто. В РИПах дефолтные на винте РИПа лежат всегда, их можно скачать, но удалить нельзя. |
17.04.2009, 16:18 | #102 |
Заблокирован
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: г. Мухосранск, Ужопинской губернии
Сообщений: 2,252
Репутация: 958
|
ILIAS, картинка: драйвер КМ Магиколор 2450.
Имитация профилей работает (даже на мой дилетантский взгляд). Жёсткого диска нет. Куда эти профили зашиты-ХЗ. |
17.04.2009, 16:44 | #103 |
Местный
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Петербург
Сообщений: 492
Репутация: 22
|
Любознательный дилетант., Это управление цветом на уровне принтера (или его драйвера, что для нас - одно и тоже). Павел же говорит об управлении цветом средствами операционной системы Windows, что удивительно. Павел, какая версия Windows?
|
17.04.2009, 16:54 | #104 |
Местный
|
|
17.04.2009, 17:04 | #105 | |
Местный
|
Цитата:
Может быть, конечно ситуация, что Винда в этом случае просто работает распасовщиком, сообщая драйверу, какой профиль использовать (на закладке еще есть загадочная возможность дать винде выбирать профиль автоматически из набора). Но, судя по разному поведению для Корела и Акробата, это кажется сомнительным. |
|
17.04.2009, 17:20 | #106 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,149
Репутация: 1015
|
Вот-вот. Я и говорю, что эти эффекты могут быть от того что работает управление цветом на уровне драйвера принтера. Винда предусмотрела возможность указать профиль на закладке для всех принтеров (даже черно-белых). Чтоб драйвер, который умеет этим пользоваться сработал. Именно конкретный драйвер, а не Винда. Многие драйверы этого не умеют, а другие - умеют. PS драйвер Бизхаба С250 не умел и поставить CMYK профиль в его свойства, кстати, нельзя - ругнется и не съест, в свойства драйвера С203-С451 - можно.
Много профилей в списке иногда появляются автоматически при установках драйверов струйных принтеров Кэнон, например. Они там видимо реально работают в зависимости от выбора галок драйвера. Можно предположить, что они включаются при включенной галке ICM и выбор профиля из списка производится в соотвествии с выбором типа бумаги в драйвере. Там еще в этом списке обычно есть профиль похожий на профиль монитора, видимо служит для попытки сделать соотвествие отпечатка экрану. Вот видимо теперь дошло и до лазерников. На офф. сайте для некоторых (теперь уже почти всех) принтеров Konica Minolta прямо так и написано - поддержка ICC. Но это именно заслуга раработчика конкретного драйвера принтера. Говорить, что это работает глобально на уровне Винды (связки Адоб-Винда) я бы не стал. Иеще раз напоминаю, что чтобы ICC сиситема срабатывала нужно 2 профиля - input и output. В случае Let Printer... Adobe прикладывает input, в свойствах драйвера может быть профиль, который может быть интерпретирован как output. Но возможность этого всего ИМХО заложена в конкретном драйвере, а не в Винде. |
17.04.2009, 18:01 | #107 |
Заблокирован
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: г. Мухосранск, Ужопинской губернии
Сообщений: 2,252
Репутация: 958
|
|
17.04.2009, 18:08 | #108 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,149
Репутация: 1015
|
нет
|
17.04.2009, 18:14 | #109 |
Заблокирован
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: г. Мухосранск, Ужопинской губернии
Сообщений: 2,252
Репутация: 958
|
Или я не о том? |
17.04.2009, 18:38 | #110 |
Местный
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Петербург
Сообщений: 492
Репутация: 22
|
Во всех приложениях Adobe, кроме акробата - неактивен выбор профиля принтера (Lets PS принтер...) У акробата таковая вообще отсутствует. Какой профиль адоба делают входным для принтера? А если в файле еще и RGB? Передаются все профиля что-ли?
|
|
17.04.2009, 18:51 | #111 |
Местный
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Петербург
Сообщений: 492
Репутация: 22
|
PavelM, Попробуйте простую вещь - удалите профиль из свойств драйвера. Изменится чего-нибудь?
|
17.04.2009, 19:05 | #112 |
Местный
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Петербург
Сообщений: 492
Репутация: 22
|
Любознательный дилетант., тоже попробуйте, я не возражаю)))
|
17.04.2009, 19:11 | #113 | |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,149
Репутация: 1015
|
Цитата:
у акробата (профф.) среди выбора профилей есть 2 фишки Printer/PostSript Color Management она аналогична Let Printer Manage Color (шлет как есть и подцепляет input профиль) и No Color Management (щлет как есть и ничего не цепляет) Очевидно эти |
|
17.04.2009, 19:14 | #114 |
Заблокирован
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: г. Мухосранск, Ужопинской губернии
Сообщений: 2,252
Репутация: 958
|
Alex40, ничего не изменилось, хотя прицепил другой профиль:
|
17.04.2009, 19:28 | #115 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,149
Репутация: 1015
|
я не знаю что это за профиль С450, но у меня PS драйвер C450 (без РИПа) выдает
|
17.04.2009, 19:32 | #116 |
Заблокирован
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: г. Мухосранск, Ужопинской губернии
Сообщений: 2,252
Репутация: 958
|
ILIAS, там на картинке профиль, который Вы строили.
Если из драйвера цеплять, то у меня так же пишет. А если из папки C:\WINDOWS\system32\spool\drivers\color правой кнопкой мыши ->сопоставить и т.д. то цепляет. Но похоже, толку от этого нет. Увы. Винда не при делах! |
17.04.2009, 20:24 | #117 |
Местный
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Петербург
Сообщений: 492
Репутация: 22
|
Последний раз редактировалось Alex40; 17.04.2009 в 20:27.. |
17.04.2009, 20:28 | #118 |
Местный
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Петербург
Сообщений: 492
Репутация: 22
|
Любознательный дилетант., А какой у тебя принтер?
|
17.04.2009, 23:08 | #119 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,149
Репутация: 1015
|
Имеется ввиду, что сами объекты в пдф имеют разные встроеные профиля? Ну это надо еще сильно постараться чтобы так сделать. Но думаю, что профиля встроенные в конкретные объекты будут просто проигнорированы.
|
17.04.2009, 23:20 | #120 |
Местный
|
1. С встроенными профилями в объекты проблем нет. Акробат их преобразовывает во внутреннее рабочее пространство RGB и СMYK соответственно. Поэтому при печати проблем нет.
2. Винда таки здесь при чем. То, что разработчики драйвера заявляют, что они теперь поддерживают ICM означает лишь одно - они теперь умеют: а) получать от винды информацию о профилях б) использовать API системы ICM Windows для передележки цвета. 3. Для тех, кто использует принтера предыдущих поколений не все потреряно. Разработке программного обеспечения я посвятил некоторое количество лет своей жизни (это мое второе образование). Поэтому могу сказать с большой степенью уверенности, что протоколы взаимодействия это то, что разработчики меняют в последнюю очередь. Отсюда вывожу предположение, что для принтера 450 можно попробовать использовать драйвер от 451-го (Ильяс подскажет, поддерживает ли он ICM). Утверждение не сильное, требует подтверждения. Проблемы скорее всего могут возникнуть, если используется финишное оборудование или при использовании фич драйвера 451, которых нет в драйвере 450. |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |