|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
27.01.2016, 20:47 | #1 |
Местный
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: Сочи
Сообщений: 3,168
Репутация: 113
|
Хочу КБС прикупить. Какой?
Есть буклетмейкер, есть бращюровщики. Иногда бывает блок толстоватым, а люди пружину не хотят. Да и поиграться хочется. Вот и думаю, взять вот такой bronko.ru/catalog/polygraphy/termokleevoe_oborudovanie/termokleevoe-oborudovanie-nastolnoe/termokleevoy-broshyurator-s-320d/ Или БУ фастбинд? Тиражи на него не более 200 шт. Большой точно не рассматриваю, места и так нет. |
28.01.2016, 01:01 | #21 |
Местный
Регистрация: 04.10.2012
Адрес: С
Сообщений: 791
Репутация: 27
|
у меня есть фастбинд элит. Купил бу. Прежний владелец говорил что он был постоянно в работе. При продаже очень ловко сделал пару брошюр. Мой пробег - книг 200. Не нравится качество. Возможно руки не от туда растут. Переразмещаю. так проще и за продукт не стыдно. Не рекомендую данный аппарат.
Если есть желание потренироваться - продам или поменяю. Последний раз редактировалось PrintMen; 28.01.2016 в 01:13.. |
28.01.2016, 01:29 | #22 |
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: DNT
Сообщений: 2,562
Репутация: 56
|
Калибр, фастбинды за любые деньги, особенно 210RR(древняя как говно мамонта модель) брать не стоит. китайские братья стот сравнимо бу и не сильно дороже новые...но... что скажу, проработав в офсетнй типографии со взрослыми хойразонами...
1. боковая проклейка- это хорошо. 2. торшонрование- хорошо, 3. фреза приятная но не обязательня для ОФСЕТКИ пция 4. биговка либо хорошая офлайн или встроенная типа как минимум на BQ270 и иже с ним. 5. хороший клей и прямые руки. по скорости...все полуавтоматы типа до 200-300...херня. пока не приловчишься- штук 60-70 будет склеимть за удачу.. потом может да, до 100-120...больше - либо качество сойдет на 0, либо ты человек-робот. а к таким фастбиндам, к мелким китайцам надо и руки и хороший набор инструмента))) |
28.01.2016, 02:39 | #23 |
Местный
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,191
Репутация: 206
|
Вы просто не любите им заниматься и человека отговариваете...
Человек хочет разнообразить свою "сексуальную" жизнь, причем недорого, и альтернативы Фастбинду практически нет, тем более для офисного помещения. Да, у него есть недостатки: -нормально клеить можно только блок из офсетной бумаги от 65 до 120 гр., -про блок из меловки даже на 115 гр. можно забыть, разваливается после пары открытий. - да, надо позаниматься "сексом" пока поймешь нюансы и научишься но у него есть два огромных жирных преимущества он занимает в разы меньше места в офисе и с родным клеем почти не воняет и не требует вытяжки. С учетом того, что тиражи все меньше и меньше, за последние 3 года не помню ни одного тиража больше 100 шт. Зато пример, в понедельник звонок в 6 вечера, срочно сегодня 2 книжки на КБС, плачу за срочность, не вопрос, час работы и все довольны... |
28.01.2016, 06:42 | #24 |
Пользователь
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: г. Нальчик
Сообщений: 35
Репутация: 1
|
Есть опыт работы с Фастбиндером и с Бовеем, тем, на который ЦифраМиг указал... Места, да, ему немного более надо - но и делает он быстрее и качественнее... Продукцию Фастбиндера сравнивать с Бовеевской книжкой нельзя.... она хуже однозначно - отсутствие фрезы, прижима нормального сказывается... Это особенно понятным станет, когда начнут клиенты жаловаться на сыплющийся блок и возвращать книжки на переделку... Собственно, поэтому и куплен был Бовей когда-то.. в 2010-м... поломки были, но все лечится хорошими руками... и пашет до сих пор... Бывает по 1000-1500 книжек в день делает... А Харайзн конечно аппарат супер - денежки тока на порядок больше нужно... А Бовей (указанный ЦифраМигом) с Фастбиндером (или его аналогом, что Калибр показал на старте) - сравнимая цена... 130.000 против 70.000... А зная Фастбиндер (аналоги лучше врядли будут) - выброшенные деньги...
Мораль - Калибр, потрать 130.000, найди место аппарату - и будут книжки зашибись... Или играться тебе не наиграться с Фастбиндом... с очччччччч угрюмым выражением лица будет игра... Застал как-то коллег за этим занятием... как раз с Фасбиндом игрались... |
28.01.2016, 07:02 | #25 |
Местный
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 1,264
Репутация: 54
|
http://www.?????????????????/equipment/329/82245.html Продает хороший специалист, запустят, настроят Рекомендую |
28.01.2016, 07:06 | #26 |
Пользователь
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: г. Нальчик
Сообщений: 35
Репутация: 1
|
[http://www.?????????????????/equipment/329/82245.html]... Выглядит хорошо... А где находится?
|
28.01.2016, 08:42 | #27 |
Profi
|
don_4ipoli, нормально аппарат клеит для своих денег. Я даже настройки не меняю под разную толщину блока. Выставили в одно какое-то положение и температуру и работаем. Обложку бигуем, 4 бига, чтобы были проблемы из-за того, что нет боковой проклейки я не припомню. Часть клея с корешка переходит и на бок, чего достаточно, я считаю. Из модернизации я установил дополнительный зуб торшонирования на фрезу (по-умолчанию он один стоит). За все время работы на нем мешок клея техномелт (хенкель) израсходовали-25кг. Тиражи от 1 до 300шт. максимально делали. В среднем стандартная толщина корешка была 4-7мм. НО также клеили и маленькие 2-3мм и большие 20-40мм.
Выше по ссылке хорайзон продают, можно его посмотреть, как раз на 50К руб дороже. И тебе даже далеко ехать не надо - аппарат в Челябинске |
28.01.2016, 08:46 | #28 |
Profi
|
N-Print, Олег, самый первый аппарат КБС, который у меня появился, был как раз этот фастбинд. Слишком много запретов с ним и танцев.
За час работы я и на китайце сделаю тираж в 2шт. и техномелт не так воняет, как думают многие люди. Мы работаем без вытяжки, класс помещения по договору аренды на данный момент - офисное. Больше проблем, если придираться, из-за шума фрезы, но на запах я бы не стал говорить, что воняет. Так что одно преимущество у Фастбинда - габариты. Больше плюсов, имхо,нет. |
28.01.2016, 08:56 | #29 | |
Местный
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 1,264
Репутация: 54
|
Цитата:
|
|
28.01.2016, 09:46 | #30 |
Новичок
Регистрация: 26.01.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 3
Репутация: 0
|
На какой бюджет вы расчитываете? Если расчитывать на малогабаритного и достойного китайца, то посмотрите еще Delta PB 330 с торшонированием
|
|
28.01.2016, 09:57 | #31 |
Profi
|
poly, хватит принтматик пиарить. Из трех сообщений два на их сайт ведут.
Увижу еще подобное отправлю в бан. И за 130, выше предложение гораздо правильнее, чем этот настольный аппарат. |
28.01.2016, 10:21 | #32 |
Пользователь
Регистрация: 24.11.2015
Адрес: рф
Сообщений: 75
Репутация: 3
|
Вот таки скажу еще свои 3 копейки. У меня была возможность взять 950-й. Но мне не нужен этот шкаф для 200 брошюр раз в 3 месяца. И качество зависит и от оператора в большей степени - книжка с бовея была со скругленными углами по склейке, у меня идеальный прямой угол. Для меня это просто вспомогательное оборудование, решающее свои задачи за свои деньги. Тремя руками сплюсую за большую машину - если есть место и перспектива по увеличению тиражей склейки. (хотя, думаю, в сочи есть).
|
28.01.2016, 10:27 | #33 |
Местный
|
Согласен с коллегами
2. Только с фрезой 3. Только напольный такого типа: http://bronko.ru/catalog/polygraphy/...tomaticheskie/ 4. Дешевые аппараты по ссылке выше - тоже полное г...но. Машина такая должна весить ну никак не 50 кг. Иначе, если из жести она сделана, ни о какой точности и качестве продукции и мечтать не стоит. Серьезная техника, дающая стабильное качество от 0,5 тонны весит! 5. Не экономьте на термоклее!!! 5. Если новый приличный аппарат для Вас дорого - поищите б/у или размещайте заказы на склейку у коллег для начала. |
28.01.2016, 12:25 | #34 |
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: DNT
Сообщений: 2,562
Репутация: 56
|
al18, если тебе надо 200шт раз в 3 месяца.. то кбс тебе не нужна вообще. правильнее будет заплатить даже 304 тысячи нормальной типухе с нормальным клеем и получить идеальный тираж... чем тратить свои время и деньги на то, что никогда не оправдается.
|
28.01.2016, 12:41 | #35 |
Пользователь
Регистрация: 24.11.2015
Адрес: рф
Сообщений: 75
Репутация: 3
|
То-то она у меня 5 лет работает, купленная за 25тыр, уже раз 100 себя окупила, я не только и не столько книги на ней клею ).
|
28.01.2016, 12:47 | #36 |
Местный
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,389
Репутация: 464
|
al18, а что?
|
28.01.2016, 12:49 | #37 |
Местный
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: Сочи
Сообщений: 3,168
Репутация: 113
|
В общем, как всегда всё сходится к одному. Даже на побаловаться лучше брать по больше и подороже.
Вот сижу и думаю кудаж впихнуть эту тумбу здоровенную в мой маленький офис.... А отдать 50-100 т.р. и на выходе получить ***** не хочется. Делема..... |
28.01.2016, 12:56 | #38 |
Пользователь
Регистрация: 24.11.2015
Адрес: рф
Сообщений: 75
Репутация: 3
|
|
28.01.2016, 12:59 | #39 |
Местный
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: сейчас в Сочи. Проект "Малевич" - продан. Новый проект: "BULLFINCH.RU"
Сообщений: 1,017
Репутация: 44
|
всё зависит от прямизны рук и знания технологии.
Для моих потребностей (три-четыре раза в год книжки по 50-200шт.) купленный за бесценок фастбинд 210й - самое то! Самое ценное в нём было - занимаемое им место))) Отбился он с половины первого же заказа. Со склейкой офсетки - проблем никаких, достаточно торшонирующего узла. Если блок был из меловки - то достаточно было пяти движений пилкой(имитация фрезы), чтобы получить нормальный блок. ИМХО p.s. конечно хорайзон лучше! а пур клей ещё лучше!, но... нет столько заказов. Проще ответсвенный тираж отдать на перезаказ. |
28.01.2016, 13:00 | #40 |
Пользователь
Регистрация: 24.11.2015
Адрес: рф
Сообщений: 75
Репутация: 3
|
Чувствую, что ссу против ветра, но г...на, кроме медленной работы не вижу, все работает, качество склейки замечательное. Но конечно, Xerox iGen™ 150 Press безусловно лучше 7500, однако для кого-то их выпускают, и у меня большое подозрение, что этих кого-то значительно больше.)
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |