Что взять, КМ 6100 или Рико 7200?

[Pavel Pe4atnikov]

ДД!
Вот дилемма, так дилемма.
Выбираем между:
- коняка 6100 с пробегом немногим более ляма (только 80гр бумагу печатали в учреждении, ни в типухе), машине 3 года. Вакуумный лоток и буклетмейкер;
- рикошка 7200 с 5й секцией (лак хотим), тоже вакуумные лотки, пробег тоже в районе ляма.

Ценники схожие (порядка 3,5 млн).
Вот и мучаюсь.

С одной стороны, с конями в РФ все более-менее понятно, работают сотнями и сена много не просят, да и сено с подковами найти нет проблем.
Рико менее распространена и известна (пока еще), с расходкой и ремонтом потяжелеее..
С другой стороны, очень хоцца 5ю секцию в виде лака, чтобы "выборочный лак"делать, желательно в один прогон (понимаю, что лучше бы вначале софттач, а потом этот самый лак, но... заказы разные бывают). Наличие 5й секции в нашей специфике заказов окупило бы себя быстро, ну за сезон наверняка.

Но у коняки и комплектация пожирнее, и пробег на офисной бумаге только.
Коняка от фрицев, рикошка от рисоедов...

Коняка уже почти есть еще маленькая (4065), скоро установим, новая.

До этого только ксеры были по жизни. Все от дс12, до с75 включительно )))
Так что в плане самостоятельного обслуживания и опыта работы - ни на конях, ни на риках не работали.

Печать банеров принципиальна. У коняки это сходу не получится (надо как-то лушку ХЛ искать и приколхожевать), у Рики банеры дуплексом в базе идут.

Ценники сопоставимые, разница если и есть в цене, то не принципиальна.

Ставить в Москве будем.
Рассудите, комрады

[zverla5]

Конь

[ILIAS]

Если под рисоедами имеются ввиду китайцы, а не японцы, то это уже политический вопрос.

[Pavel Pe4atnikov]

Сообщение от ILIAS

Если под рисоедами имеются ввиду китайцы, а не японцы, то это уже политический вопрос.

Если точно, то ни то, ни другое. Гонгконгцы. Но сути дела не меняет. Я все равно наслышан что они все из 2-3-4х машин одну собирают. Поэтому данный отсыл к этничности и был сделан сразу.

А коняка фрицевская лизинговая, только-только из лизинга вышла, там конь не валялся по состоянию.

[Pavel Pe4atnikov]

Сообщение от zverla5

Конь

Обоснуй
Нет, правда, обоснуй - у меня нет опыта работы с конями.

[taner]

Рикошка, но от фрицев.

[Pavel Pe4atnikov]

Сообщение от taner

Рикошка, но от фрицев.

почему?

[Свидетель истории]

С 6100 спокойнее работать.

[Pavel Pe4atnikov]

А, еще вспомнил, коняка почему-то на фейри )))
Хоть что-то знакомое после ксеров будет, в плане не надо будет переучивать бойцов

[zverla5]

Сообщение от Pavel Pe4atnikov

Обоснуй
Нет, правда, обоснуй - у меня нет опыта работы с конями.

Работаю на 1085, тоже самое что и 6085/6100. Всем устраивает, все просто и понятно. Нет таких обсуждений насколько все сложно, в Рико конечно не копался с отвёрткой, но скажу , что в коне это происходит очень логично , понятно и главное не очень часто.

[taner]

Сообщение от Pavel Pe4atnikov

А, еще вспомнил, коняка почему-то на фейри )))
Хоть что-то знакомое после ксеров будет, в плане не надо будет переучивать бойцов

А рикошка на чем?

[zverla5]

Сообщение от Pavel Pe4atnikov

А, еще вспомнил, коняка почему-то на фейри )))
Хоть что-то знакомое после ксеров будет, в плане не надо будет переучивать бойцов

Fiery коню как по мне не нужно, их собственный Рип просто песня, очень удобный

[Pavel Pe4atnikov]

Сообщение от taner

А рикошка на чем?

тоже на фейри

[Pavel Pe4atnikov]

Сообщение от zverla5

Fiery коню как по мне не нужно, их собственный Рип просто песня, очень удобный

Не могу опровергнуть, только предстоит на маленькой 4065 изучить.

[ILIAS]

Сообщение от zverla5

Fiery коню как по мне не нужно, их собственный Рип просто песня, очень удобный

Удобный, да. Только с переменными данными довольно долго работает. Помогает снижение разрешения с 1200 до 600. А так да. Fiery по сути с прошлого века радикально не обновлялся.

[Color67]

Сообщение от Pavel Pe4atnikov

Что взять,

Если не надо спец плюшек цвета ( белый / лак ) - то КМ 6100 и не думать.

[zverla5]

Сообщение от ILIAS

Удобный, да. Только с переменными данными довольно долго работает. Помогает снижение разрешения с 1200 до 600. А так да. Fiery по сути с прошлого века радикально не обновлялся.

Смотря с чем сравнивать, например если с внешним фиери от 252 ксера, то ic коня просто раз в 10 шустрее

[Socialist]

Сообщение от Pavel Pe4atnikov

Рассудите, комрады

Если говорить за бренды, то я за С7200. Если Вам надо выбирать между двумя конкретными машинами, то попросите менеджмент-листы с обеих машин. Там можно выяснить, например, общее количество ошибок, застреваний, получить информацию о пробеге ресурсных запчастей, узнать на какой бумаге сколько печатали, истинный пробег машины и прочие сведения. Если продавец нормальный, то для него не проблема такие сведения предоставить. Если кто-то откажется, то с ним лучше не связываться.

[taner]

Сообщение от zverla5

Смотря с чем сравнивать, например если с внешним фиери от 252 ксера, то ic коня просто раз в 10 шустрее

Сейчас есть рип кониковский ic602 vs Fiery 43a + SSD + последние обновления. Скорость работы на стандартных макетах примерно одинаковая, переменные данные fiery обрабатывает существенно быстрее.
Ошибок при обработки криво сделанных макетов на 602 - достаточно много: например, не обработка эффектов, рваные ступеньки, неожиданные плашки под логотипами, квадраты Малевича вместо фотографий и т.д. и т.п. Многие макеты приходится принудительно переводить в растр, с радикальным увеличением времени обработки и общей пикселизации финального отпечатка. По первости - часто попадали на перепечатку
На Fiery такой фигни ни разу не встречали за 1.5 года работы. Что видишь на мониторе, то и выходит на бумаге.
Кониковский драйвер более удобный, интуитивный, привычный (10 лет на них работаем), но если у вас до этого были fiery, то естественно он будет более подходящим.

[taner]

Сообщение от Pavel Pe4atnikov

почему?

Те, что я видел с официального немецкого обслуживания - в очень хорошем состоянии с последними отзывными компаниями, ревизиями, все меняется своевременно, отчеты честные. У самого аппарат 7100х прошел уже более 10 млн.кликов. на самообслуживании окупил себя за 1.5 года раза 3. В прошлом году дня 3 работали на купленных для клиентов 7200x vs 6100. 7200 печатает чуть лучше чем 7100 и сопоставимо с 6100. Но имеет важное преимущество для моих заказов - пленка ламинации держиется на порядок лучше, даже на дешманском китае, а если брать более дорогую пленку - то не отходит вообще.
Рико существенно лучше печатает сплошные заливки (важно для наших зеленых и сложных татарских цветов), на конике лучше детализация и плавность переходов.