|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
07.03.2012, 15:47 | #1 |
Местный
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,137
Репутация: 96
|
Чернила для печати по меловке... кто пробовал?
Наткнулся у Алларта вот на это:
|
04.04.2016, 08:42 | #381 |
Местный
|
За цену 10 штук L1300 можно при определённом везении ПРОшку в приличном состоянии взять.
|
04.04.2016, 22:45 | #382 |
Местный
Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Рязань
Сообщений: 521
Репутация: 10
|
Он считает, что себестоимость печати получается ниже..
|
07.04.2016, 12:08 | #383 |
Местный
Регистрация: 02.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,863
Репутация: 89
|
После печати на любом лазерном аппарате бумага в той или иной степени деформируется. У нас на Xerox 260 прогоняют оборот по чистому, чтоб выпрямить бумагу. На профессиональных аппаратах обычно есть опции типа "выпрямитель листа" или что-то в этом роде. На конике с подобной вещью печатал - листы выходят практически ровные.
|
07.04.2016, 12:14 | #384 |
Местный
Регистрация: 02.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,863
Репутация: 89
|
И сколько же сейчас стоят эти чернила? Даже 3500 р за литр это очень много. Там конечно вопрос что на них печатать, но любая заливка делает ценник уже приличным, а печать картинок сразу переходит в сс в рублях только по чернилам.
|
09.07.2016, 18:53 | #385 |
Новичок
Регистрация: 09.07.2016
Адрес: Brisbane
Сообщений: 11
Репутация: 4
|
Развею один миф который прослеживается в этой ветке - что эти чернила для медленных принтеров - в корне не верно. Чернила НЕ для медленных принтеров, просто на некоторых типах бумаги они не высыхают быстро, поэтому на таких бумагах ими надо печатать в более качественных режимах драйвера. Конкретно: двусторонняя CC фотобумага 160г - очень похожа на меловку, только белее, которую я использую для печати водянкой. Чернилами Art Paper напечатал на качестве Фото в драйвере (~1м15с А4 лист) - абсолютно без проблем, никаких косяков. Тот-же самый режим для меловки Color Copy Coated Glossy 170gsm - тени плывут. Применил кривую в фотошопе - уменьшил плотность теней на 30% (конечно правильнее использовать РИП и устанавливать лимиты по цветам, но такой быстрый способ тоже неплох) - тени немного улучшились, но всё равно плывут в том-же режиме Фото. Переключился в режим "Наилучшее Фото" и бинго - тени пришли в порядок, фото вышло классное, без косяков. Но - время печати увеличилось вдвое (~2м30с А4 лист). Итог - если вы используете бумагу которая хоть как-то впитывает чернила (CC или RC фото бумаги) - то проблем нет вообще - печатайте с любой скоростью, но если печатать на меловке, которая не впитывает чернила (в достаточном количестве и быстро) - то надо переключаться в режим более качественной печати, что уменьшает точку в тенях (скажем с 10пл до 3-5пл) и занимает дольше времени и даёт чернилам время подсохнуть и не собираться в микро-лужи на бумаге. Тесты описанные здесь сделаны без подогрева бумаги. Печать на Color Copy Coated Glossy 170gsm была сделана поздно вечером при температуре помещения ~13-15 градусов.. Если вы используете принтеры с 59 или 90 дюз на цвет (как L800 например - 90 дюз), то конечно такие тормоза в Наилучшем Фото качестве будут печатать вечно. Мои замеры времени вверху сделаны на принтере с 128 дюз на цвет, так что если у вас их только 59 (большинство бюджетных принтеров Епсон), то увеличьте это время в 2 раза как минимум. Так что дело не в чернилах а в ваших медленных принтерах, которые маленькими каплями печатают вечно. Если хотите печатать быстро нужны принтеры с большим количеством дюз на цвет. Варианты - любой Епсон на 8 цветов (R1800, R1900, R2000, R3000, 2400, 2880 и т.д..) с количеством дюз 180 на цвет, уменьшит время печати страницы А4 раза в 1.5-2, а если такой принтер перевести в режим 2CMYK, что даст 360 дюз на цвет, то скорость будет ещё быстрее. В такой конфигурации, я думаю, страницу А4 можно секунд за 40 отпечатать в режиме наилучшее фото или эквивалентном. Другой вариант - WorkForce Pro WF-5110DW с 800 дюз на цвет (вау) - даже не знаю, 20 секунд может? Кстати, думаю себе такой прикупить. Чернила даже на обычной офисной бумаге дают значительно более насыщенные цвета чем обычный пигмент. Кому интересно, выложу сканы. Насчёт стираемости ничего в ветке не заметил. Для меня это был очень важный критерий - знаю что это больное место для пигмента, особенно не оригинального. Свои отпечатки на меловке корябал ногтём с большим усилием - нифига, держится замечательно. Что ещё? Два косяка (как же без них). В связи с тем что чернила формируют картинку на поверхности бумаги, не пропитываясь в неё (как весь пигмент), то металические зубчатые колёсики в принтере, прокалывая верхний слой (а следовательно и картинку), создают ряды очень маленьких точек на поверхности, показывая подложку бумаги. Есть идея купить силиконовые/резиновые трубки/шланги маленького диаментра с eBay, нарезать их колечками и надеть их на зубцы колёс. Повторюсь - это происходит с любым пигментом на фото бумагах за исключением матовых, это не косяк этих чернил. Второй косяк более серьёзный для меня (странно что никто не писал он этом). Не знаю, может я очень чувствителен к запахам, но эти чернила воняют. Запах что-то наподобие лака для ногтей или жидкости для снятия оного. Даже после одной отпечатанной страницы мне лично бьёт по мозгам. Придётся или печатать на улице или в отдельной комнате с открытым окном/форточкой. Насчёт забивания голов пока сказать не могу - всего второй день печатаю, пока всё хорошо, за ночь дюзы не вылетели. Планирую оставить принтер на несколько дней без работы и посмотреть. Если есть у кого вопросы - спрашивайте. Я решил зарегиться и написать только потому что хотел поделиться с соотечественниками полезной инфой, поскольку далеко не у всех есть возможность выбросить $100 или более на эксперимент, особенно сейчас, в связи с экономическим спадом. Знаю что в России куча квартирных/подвальных/офисных мини типографий - люди выживают как могут, так что готов помочь чем могу, только сразу говорю - на виниле и других поверхностях которых у меня нет, напечатать не смогу. Последний раз редактировалось bala; 09.07.2016 в 19:01.. |
09.07.2016, 19:25 | #386 |
Местный
|
Ну разумеется. Если это бумаг с покрытием для струйной печати, то она нормально примет любые чернила.
|
09.07.2016, 19:29 | #387 |
Новичок
Регистрация: 09.07.2016
Адрес: Brisbane
Сообщений: 11
Репутация: 4
|
|
09.07.2016, 20:22 | #388 |
Местный
Регистрация: 14.02.2015
Адрес: 36
Сообщений: 1,290
Репутация: 18
|
это же не МЕЛОВАННАЯ бумага!
|
10.07.2016, 09:43 | #389 |
Новичок
Регистрация: 09.07.2016
Адрес: Brisbane
Сообщений: 11
Репутация: 4
|
|
10.07.2016, 10:14 | #390 |
Местный
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Татарстан
Сообщений: 448
Репутация: 47
|
|
|
10.07.2016, 10:18 | #391 |
Местный
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Татарстан
Сообщений: 448
Репутация: 47
|
Еще есть одна проблема с этими чернилами...чернила,когда засыхают,становятся резиновыми,соответственно ракель и станция очистки загрязняется быстрее...чистить приходится чаще,особенно ракель
|
10.07.2016, 13:37 | #392 |
Новичок
Регистрация: 09.07.2016
Адрес: Brisbane
Сообщений: 11
Репутация: 4
|
SuX - Да, это в ветке описывалось, да и понятно, чернила видимо китайская версия латексных чернил от НР, т.е в них присутствует растворённый полимер который затвердевает, образуя плёнку. Вы ещё используете такие чернила? Если да - они у вас тоже воняют как я описал выше? Наверно они все воняют? Меня это больше всех растраивает, поскольку в помещении с людьми печатать нельзя или оч. хорошая вентиляция.
|
10.07.2016, 13:52 | #393 |
Местный
Регистрация: 29.12.2015
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 351
Репутация: 7
|
|
10.07.2016, 16:38 | #394 |
Новичок
Регистрация: 09.07.2016
Адрес: Brisbane
Сообщений: 11
Репутация: 4
|
Выкладываю примеры реальных отпечатков, поскольку всегда лучше 1 раз увидеть чем 100 раз услышать.
Сначала тесты на дешёвой офисной бумаге. Реального практического применения для меня не имеет пока, просто решил попробовать как чернила покажут себя. Оба примера напечатаны на одном принтере - TX550W в том-же режиме. Отсканировано на нём-же с одинаковыми установками. Слева пигмент InkTec, не помню какой - или НР или Епсон 0013 (Magenta немного полосит - пара забитых дюз). Справа пигмент Art Paper Ink: img014.jpegimg015.jpeg Печать была сделана с оригинала в CMYK без профиля с цветокоррекцией в драйвере отключенной. Т.е. можем видеть праймы и их комбинации. Что можно сказать? Очевидно что цвета значительно ярче с API. В реале разница ещё более впечатляющая. Обратим внимание что чёрный у API не насыщенней чем обычный водный пигмент. Полагаю что китайцы выслали мне "глянцевый" чёрный. Т.е. разница была-бы ещё большей и качество приближённой к лазернику если бы использовался неинкапсулированный "матовый" карбоновый чёрный. Очевидно что чернила не проникают в структуру бумаги а образуют однородную плёнку на поверхности, получаем более насыщеные цвета. |
10.07.2016, 18:07 | #395 |
Местный
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Татарстан
Сообщений: 448
Репутация: 47
|
Запах присутствует, но не критичный, возможно у вас какая-то другая версия,я покупал давно в inkbank, рассматривал как альтернативу пигменту, планировал для заливки в epson b300,но не смог замедлить скорость печати,успешно эксплуатировал на epson 9880,(около 14литров) особенно после цветопрофилирования, пробовал заливать в epson t50,r290,c91,tx107...печатал небольшие объемы,успешно отмывал головки универсальной промывкой инктек, после покупки x451 и спектрофотометра,забил немного на epson....законсервировал аппараты
Последний раз редактировалось SuX; 10.07.2016 в 18:09.. |
10.07.2016, 20:39 | #396 |
Местный
Регистрация: 29.12.2015
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 351
Репутация: 7
|
SuX, так понял что и на чернила эти забили?
|
10.07.2016, 23:18 | #397 |
Местный
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Татарстан
Сообщений: 448
Репутация: 47
|
Пока забил, но возможно когда появится свободное время, вернусь к экспериментам с ними...
вот пример печати, видны следы от роликов, бумага Lomond для лазерной печати (250 гр), код 0300441, https://youtu.be/y_dL1T1dZlc |
11.07.2016, 17:41 | #398 |
Новичок
Регистрация: 09.07.2016
Адрес: Brisbane
Сообщений: 11
Репутация: 4
|
|
11.07.2016, 18:35 | #399 | |
Местный
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Татарстан
Сообщений: 448
Репутация: 47
|
Цитата:
Посмотрел дату,когда записывал видео-ноябрь 2014... |
|
11.07.2016, 18:39 | #400 |
Новичок
Регистрация: 09.07.2016
Адрес: Brisbane
Сообщений: 11
Репутация: 4
|
Продолжаю выкладывать результаты своих тестов..
- Китайская noname фото бумага, продаётся на eBay под разными названиями, двусторонняя глянцевая 160г. Водянка печатает на ней очень хорошо, но выгорает быстро, в моих тестах на солнце ИнкТек чернила для Canon выгорели на ней за 4-5 дней. Бумага очень похожа на меловку, только белее, не знаю что за тип, может CC, но CC бумаги обычно более глянцевые чем эта, может какая хай-тек меловка оптимизированная для водянки. Обычный водяной пигмент на ней не печатает хорошо. Вот скан попытки напечатать оригинальным пигментом HP83 с широкоформатных картриджей на Епсон 2100 с самым высоким возможным разрешением 2880dpi: Gloss Inkjet 160gsm Epson 2100 Pigment.jpeg Цвета никакие, в тенях чернила растеклись. Теперь таже бумага, но с Art Paper ink. Цвета не сравнивайте, поскольку 2100 сверху отпрофилирован на i1 а этот принтер нет: Gloss Inkjet 160gsm Art Ink.jpeg Напечатано в режиме фото в оба прохода, т.е этот тест формата А5 занял ~35 секунд. В реале выглядит намного лучше. Сканер убил синий и зелёный. Как видим эти чернила позволяют печатать пигментом на фото бумагах которые для обычного пигмента не подходят. |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |