Ламинатор GMP для фотокниг - все в одном

[Manolis]

Необычное и нестандартное решение для изготовления фотокниг предложила корпорация GMP (Южная Корея) - промышленный ламинатор Protopic 540 Quatro Slit.
Ламинатор универсальный - может выполнять одностороннее и двухстороннее ламинирование с полуавтоматической подачей, автоматическим самонакладом, автообрывом. Вторая пара текстурных валов придает фотографии текстуру зерна и матовость. Но самая интересная идея - резка канала сгиба листа перед входом в ламинацию - прорезается 1,5-2 мм линия переплета, а пленка для ламинирования является "бигом" для фотографии. Далее листы обрезаются и вставляются в твердый переплет. Получается полноценная фотокнига с разворотом на 180 градусов.

[Manolis]

Сообщение от Chernov

Manolis, да гдеб найти столько заказчиков на фотокниги то?

В моем примере - это выпускные альбомы порядка 100 школ. И так каждый год. Плюс садики, свадьбы. А никто не думал об объединении данного сегмента бизнеса двумя-тремя компаниями? Или кооперации с фотографами, или с мощной цифровой машиной?

[Manolis]

Сообщение от brosko

Manolis, полная ерунда. ламинатор чешский В3 формата значительно дешевле протопика А2 формата, который цифровикам вообще не уперся.

Это смотря кого называть цифровиками. На последнем международном слете владельцев Индиги в Германии от России было 25 представителей. И часть из них вполне с Протопиком уживается.

[Manolis]

Сообщение от Alexei74

Ну как-же не правильно... по Вашей рекламе-совету http://forum.trade-print.ru/showthre...t=19122&page=3 -узнаёте? Вы внятного ничего не посоветовать не смогли думаю хотя бы стыдно то стало за свой бренд. Никакие натяжки плёнки, температуры,скоростя , марки плёнок,не решают этой проблемы , листы из него выходят изогнутые,а ламинируем мы только двухсторонней ламинацией , не надо съезжать на одностороннюю Вы прекрасно поняли о чём шла речь...

Мы всегда боролись с загибом листов при двухсторонней ламинации натяжением пленки валом, противоположному, загибу, либо ослаблением натяжения второго вала. Но есть еще один секрет от GMP, объясняющий физический процесс загиба. На наших пленках есть маркировка, которая показывает, из какой части мастер-роля она сделана. Это касается только полиэстеровых пленок. Все пленки режутся из широкого мастер-роля 6 метров шириной. Если Вы используете два роля из одной крайней части, то при встречном движении пленки возникает скручивающий момент, поскольку натяжение на рулонах в одну сторону, а рулоны перевернуты. В идеале иметь рулоны либо оба из средней части мастера, либо из двух противоположных частей. GMP разделил 6 метров на отрезки с маркировкой: G - GM - M - MP - P. Если у Вас наша пленка и она полиэстеровая, то следует обратить внимание, что оба рулона с буквой М, или один G, второй P, или GM и MP. Полипропиленовые пленки так себя не ведут - с ними обычная работа с натяжением на валах. Если у Вас китайские пленки, то их поведение будет аналогичным, по причине однотипного изготовления, но маркировок нет - что попало, тем и ламинируйте. Понятное дело, что таким вопросом никто не задавался 20 лет и лишь огорчался от скручивания листов.
У меня, например, был проект: мы из самоклейки А3 вырубали наклейки на проксимити карты, но листы были страшно закручены и маленькие паучи невозможно было склеивать. Выход был найден в заказе пленки, выполненной из "филейной" части середины мастер-роля с буквой М. Пленка пришла на удивление ровной и работать с ней можно было, как с бумагой.

[Chernov]

Сообщение от Manolis

В моем примере - это выпускные альбомы порядка 100 школ. И так каждый год. Плюс садики, свадьбы. А никто не думал об объединении данного сегмента бизнеса двумя-тремя компаниями? Или кооперации с фотографами, или с мощной цифровой машиной?

при чем тут фотографы? вы работали с ними? это вообще особоодоренный вид людей, которые могу кричать только 2 фразы - "у вас очень дорого!" и "у вас что то с красками в машине (у нас лаб), у меня совершенно другие цвета на мониторе!"

и при чем тут

или с мощной цифровой машиной?

я понимаю еще, продавать фотокниги 20 разворотов за 2500руб., а вы хотите принтбуки продавать по такой цене?
или для вас нету разницы?

[Manolis]

С фотографами работал и очень много, разумеется. У меня в свое время было 6 фотолабораторий Kodak и Konica. Фотографы - творческие люди и к ним нужно иметь подход.
А что Вы называете принтбуками? В Питере есть два основных вида книг: одни в твердом переплете, все листы заламинированы - их цена 2000-2600-3000 руб. Вторые напечатаны цифрой, не всегда с ламинацией, больше похожи на журнал (полный разворот не всегда) - они стоят 1500-1900 руб. Ну и разное количество разворотов.
Если взглянуть на ламинатор, то выпуск фотокниг на нем - это одна из функций, хотя и основная. Дело в том, что данный ламинатор делает цифровую печать полным аналогом тисненой (текстурной) фотографии из "мокрого" процесса. Их практически не отличить. Но помимо книг, которые собирать гораздо удобнее и быстрее и дешевле, ламинитор просто ламинирует, текстурирует обычную полиграфическую продукцию.

[Manolis]

С фотографами работал и очень много, разумеется. У меня в свое время было 6 фотолабораторий Kodak и Konica. Фотографы - творческие люди и к ним нужно иметь подход.
А что Вы называете принтбуками? В Питере есть два основных вида книг: одни в твердом переплете, все листы заламинированы - их цена 2000-2600-3000 руб. Вторые напечатаны цифрой, не всегда с ламинацией, больше похожи на журнал (полный разворот не всегда) - они стоят 1500-1900 руб. Ну и разное количество разворотов.
Если взглянуть на ламинатор, то выпуск фотокниг на нем - это одна из функций, хотя и основная. Дело в том, что данный ламинатор делает цифровую печать полным аналогом тисненой (текстурной) фотографии из "мокрого" процесса. Их практически не отличить. Но помимо книг, которые собирать гораздо удобнее и быстрее и дешевле, ламинитор просто ламинирует, текстурирует обычную полиграфическую продукцию.

[brosko]

Manolis, китайцы с каждым годом делают ламинаторы все лучше и лучше. И вот вы говорите, что они копируют корейские ламинаторы. Но ведь в китайских много чего такого, чем в корейских даже не пахло :-)

[brosko]

Тоже самое с чехами. Пока корейцы рожали в тяжких муках ламинатор с автоподачей чехи сделали три ламинатора с тремя видами автоподачи. :-)

[brosko]

А щас можно с полной уверенностью сказать, не тот ламинатор хороший, что корейский. Вобщем кррейские ламы переоценены раза так в два.

[brosko]

А что касаемо запатентованного решения с резкой бумаги перед ламинированием, то извините меня, это тупое решение. В итоге продается книга за бешенные деньги с очень коротким сроком службы. Я бы предложил вставлять фото в обычный файл, совать все в обычный скоросшиватель и продавать за теже деньги. Главное не забывать каждые пять минут внушать клиенту, что он покупает охренительную фотокнигу с возможностью самостоятельной замены не понравившихся фото :-). Это ж бесценно. Решение надо немедленно запатентовать :-)

[Manolis]

Корейцы тоже не стоят на месте. Вот несколько новинок:
Резиновый компенсатор складок на пленке



Универсальный ревайндер-анревайндер для перенаправления движения смотчика и универсальный переключаемый отрезной и перфорирующий нож в одном корпусе.
[IMG]http://gmpspb.ru/assets/files/image/...35f452735f.jpg[/IMG]

Слиттер - съемный блок ножей с направляющими-сепараторами. Ширина реза 1, 2, 3 мм.
http://gmpspb.ru/assets/files/image/...e5d94f8f85.jpg

Комбинация ламинатора с автоматическим резаком для работы с двухсторонней ламинацией полиэстеровыми пленками
http://gmpspb.ru/assets/files/image/...9b1bf9071b.jpg

Дополнительная система охлаждения (опционально) для длительной работы ламинатора, больших тиражей.
http://gmpspb.ru/assets/files/image/...82443b804e.jpg

Линия реза корешка для фотокниг
http://gmpspb.ru/assets/files/image/...7df1861653.jpg

Система "аккордеон" для книг-раскладушек
http://gmpspb.ru/assets/files/image/...0cafd80c74.jpg

Виды продукции
http://gmpspb.ru/assets/files/image/...2c6f998c5b.jpg
http://gmpspb.ru/assets/files/image/...ffa60ff2d0.jpg

Это далеко не полный перечень новинок Protopic. И все это в одном ламинаторе!

[pvova]

И цена растет на неполный перечень. огого

[Manolis]

Я заметил тенденцию в наше время - цены растут на все, кроме труда. Но это не бесконечный процесс. В который раз мы достигаем дна и продолжаем копать?

[Alexei74]

Сообщение от Manolis

Мы всегда боролись с загибом листов при двухсторонней ламинации натяжением пленки валом, противоположному, загибу, либо ослаблением натяжения второго вала. Но есть еще один секрет от GMP, объясняющий физический процесс загиба. На наших пленках есть маркировка, которая показывает, из какой части мастер-роля она сделана. Это касается только полиэстеровых пленок. Все пленки режутся из широкого мастер-роля 6 метров шириной. Если Вы используете два роля из одной крайней части, то при встречном движении пленки возникает скручивающий момент, поскольку натяжение на рулонах в одну сторону, а рулоны перевернуты. В идеале иметь рулоны либо оба из средней части мастера, либо из двух противоположных частей. GMP разделил 6 метров на отрезки с маркировкой: G - GM - M - MP - P. Если у Вас наша пленка и она полиэстеровая, то следует обратить внимание, что оба рулона с буквой М, или один G, второй P, или GM и MP. Полипропиленовые пленки так себя не ведут - с ними обычная работа с натяжением на валах. Если у Вас китайские пленки, то их поведение будет аналогичным, по причине однотипного изготовления, но маркировок нет - что попало, тем и ламинируйте. Понятное дело, что таким вопросом никто не задавался 20 лет и лишь огорчался от скручивания листов.

Тогда почему первые 10-15 листов выходят прямые или когда прижим на минимуме,но тогда клей не прогревается?


Плёнку GMР не берём, GMP для меня слово нарицательное, особенно когда на прессе правишь листы...

[Manolis]

А зачем меня спрашивать про технологию работы с пленками другого производителя и поставщика? Эти вопросы нужно адресовать продавцу и работать с ним.
Психологически понятно - не разобрался человек с технологией работы с пленкой, что-то не получилось и сразу пленка плохая, имя нарицательное. Это субъективный фактор. Я дистанционно дал все советы по пленке GMP. Реально могу обучить у себя в офисе, выехать к заказчику. Иногда могу привлекать своих инженеров, если требуется проверить равномерность нагрева валов, требуются регулировки и т.п.
Мог быть брак в пленке, или хранили ее у батареи. Но не может быть данной проблемы регулярно у одного человека, когда такие работы выполняют во всем мире на этих пленках. Остается искать причины...

[Chernov]

Manolis, вы пленку равномеоную научитесь делать, а то она у вам как из жопы, но по цене, как из жопя самого Абамы. ИМХО.

[Manolis]

Мы умеем делать пленку уже более 25 лет. С пленкой надо уметь работать.

[Manolis]

Регистрация здесь: http://www.russcom.ru/news/392/

[brosko]

компенсатор складок для ламинатора джиэмпи . Хорошо что для китайца не нужен никакой компенсатор, ибо компенсировать нечего

[brosko]

Ссылка на сервисе