Какой рулонный ламинатор взять? - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > Ламинаторы

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 27.04.2011, 07:37   #1
Troy2
Местный
 
Аватар для Troy2
 
Регистрация: 17.02.2011
Адрес: Татарстан
Сообщений: 121
Репутация: 6
Отправить сообщение для Troy2 с помощью ICQ Отправить сообщение для Troy2 с помощью Skype™
Icon29 Какой рулонный ламинатор взять?

Стою перед выбором:
Vektor FM 360 Рулонный ламинатор Vektor FM 360: у нас вы можете купить рулонный ламинатор Vektor FM 360 по суперцене! Тел.: +7(495) 228-20-11
Vektor BL 360 Рулонный ламинатор Vektor BL 360: у нас вы можете купить рулонный ламинатор Vektor BL 360 по суперцене! Тел.: +7(495) 228-20-11
Delta FM-350 Рулонный ламинатор Delta FM-350: у нас вы можете купить рулонный ламинатор Delta FM-350 по суперцене! Тел.: +7(495) 228-20-11
или GMP Excelam 355Q б/у. Цена: 26 000 руб.
У кого есть опыт работы с этими аппаратами?
Troy2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2011, 07:54   #21
Troy2
Местный
 
Аватар для Troy2
 
Регистрация: 17.02.2011
Адрес: Татарстан
Сообщений: 121
Репутация: 6
Отправить сообщение для Troy2 с помощью ICQ Отправить сообщение для Troy2 с помощью Skype™
По умолчанию

Интересует! В Vektor FM 360 Рулонный ламинатор Vektor FM 360: у нас вы можете купить рулонный ламинатор Vektor FM 360 по суперцене! Тел.: +7(495) 228-20-11
Толщина ламинирования 5 мм
Расстояние между валами 5 мм
В Bulros FM360 automatic Рулонный ламинатор Bulros FM360 automatic: у нас вы можете купить рулонный ламинатор Bulros FM360 automatic по суперцене! Тел.: +7(495) 228-20-11
Толщина ламинирования 2 мм
Расстояние между валами 5 мм

Эти параметры действительны, в частности толщина ламинарования?
Или это маркетинговый ход производителей?
Troy2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2011, 07:55   #22
Troy2
Местный
 
Аватар для Troy2
 
Регистрация: 17.02.2011
Адрес: Татарстан
Сообщений: 121
Репутация: 6
Отправить сообщение для Troy2 с помощью ICQ Отправить сообщение для Troy2 с помощью Skype™
По умолчанию

Стоит ли переплачивать за автоподатчик?
Troy2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2011, 10:33   #23
alexus
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: юг
Сообщений: 1,473
Репутация: 76
По умолчанию

Автоподатчик хорош для двустороннего ламинирования, для одностороннего я так понимаю что он не пойдет? Внахлест не получится.
alexus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2011, 10:50   #24
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,868
Репутация: 122
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexus Посмотреть сообщение
Автоподатчик хорош для двустороннего ламинирования, для одностороннего я так понимаю что он не пойдет? Внахлест не получится.
Вы и так не сможете на нем ламинировать с одной стороны.
На любых ламинаторах типа GMP355 и иных, где пара нагревательных валов, не получится так делать.

Единственный 2х сторонний ламинатор на котором хорошо делается односторонняя ламинация KDFM - 720. там пары валов разнесены.
1я пара - хромированный горячий вал - холодный силиконовый.
2я пара - холодный силиконовый - горячий хромированный.

За счет этого после ксерографии можно катать без проблем. тонер на обороте не смазывается.

И листы не закручиваются.

На всех остальных на выходе вы получите скрученный лист.
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2011, 11:38   #25
Mallard
Местный
 
Аватар для Mallard
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,303
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от P-format Посмотреть сообщение
На всех остальных на выходе вы получите скрученный лист.
У нас процентов 70 - односторонняя ламинация. Верхний вал - металл, нижний - силикон (нагрев отключается). Проблема скручивания решается скруткой колбасы листов ламинатом наружу и выдерживанием оного сутки в таком состоянии. Для бумаг 200 грамм и выше способ работает нормально.
Mallard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2011, 11:42   #26
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,868
Репутация: 122
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mallard Посмотреть сообщение
У нас процентов 70 - односторонняя ламинация. Верхний вал - металл, нижний - силикон (нагрев отключается). Проблема скручивания решается скруткой колбасы листов ламинатом наружу и выдерживанием оного сутки в таком состоянии. Для бумаг 200 грамм и выше способ работает нормально.
Согласен.. этот способ работает.
Тем более у вас отключается один из валов..
На GMP, Векторах, булросов, дельтах - нет.

На КДФМ720 (по моему он стоит чуть меньше 100т.р.) проблемы скручивания листа вообще не существует. даже на бумагах 130-150гр.
Ну и как приятный момент - вал накручивания - идет в комплекте..
Так что с тонкими бумагами может работать один человек.

Если мы в ближайшее время будем брать КБС, то я обязательно в довесок к нему возьму КДФМ :о)
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2011, 13:36   #27
Troy2
Местный
 
Аватар для Troy2
 
Регистрация: 17.02.2011
Адрес: Татарстан
Сообщений: 121
Репутация: 6
Отправить сообщение для Troy2 с помощью ICQ Отправить сообщение для Troy2 с помощью Skype™
По умолчанию

А если (понятно, что не на поток) отрезать из лурона кусок ламината положить его на изделие и в пакете прогнать ч/з ламинатор с темпер. более высокой, а потом излишки отрезать?
Troy2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2011, 15:49   #28
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,868
Репутация: 122
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию

все равно выгнет..
тут физика. пленка имеет очень большой люфт по растяжению - сужению от температуры.
Бумага такой усадки не дает.
Тут палка о двух концах.
Низкая температура (вал маленького диаметра и не успевает прогреть пленку) - нехватка давления - не приклеится.
Высокая температура - выгнет..

Единственный вариант - сматывать ленту на какой нибудь рулон и давать ночь полежать.

На КДФМ - огромного диаметра нагревательный вал.. и высокое давление.
Я без проблем ламинировал тонкую пленку 25-27мкр. с температурой 90градусов. Поэтому и не выгибает.
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2011, 16:39   #29
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,164
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от P-format Посмотреть сообщение
На КДФМ - огромного диаметра нагревательный вал.. и высокое давление.
Я без проблем ламинировал тонкую пленку 25-27мкр. с температурой 90градусов. Поэтому и не выгибает.
"Антискручиватель" на KDFM/YDFM/SFML работает немного по другому: еще теплому бутерброду (пленка+бумага) дают небольшой загиб (+растяжение) в обратную сторону и в таком состоянии заламинированный лист остывает окончательно. Подобный "антискручиватель" стоит и на некоторых GMP (правда работает малоэффективно) когда между парой нагревательных валов и выводных валов стоит охлаждающий вентилятор
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2011, 12:56   #30
r0man
Пользователь
 
Регистрация: 08.12.2010
Адрес: Тольятти
Сообщений: 75
Репутация: 3
По умолчанию

Добрый день. подскажите, верхний и нижний нагревательный вал на ламинаторах Vektor FM 360 и Bulros FM 360 идентичны?
r0man вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2011, 16:25   #31
Алексей DAR®
Пользователь
 
Регистрация: 05.10.2010
Адрес: Москва (Ленинский проспект)
Сообщений: 73
Репутация: 7
Отправить сообщение для Алексей DAR® с помощью ICQ Отправить сообщение для Алексей DAR® с помощью MSN
По умолчанию

У вас какой из этих рулонников?
Алексей DAR® вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 07:37   #32
Владелец Субару
Заблокирован
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от P-format Посмотреть сообщение
На КДФМ720 (по моему он стоит чуть меньше 100т.р.)
только что общался с китайцами.... стоимость девайса 2300 ЮСД...

получается рашн барыги перепродают с наценкой практически в ДВА раза...

зачетненько.. зачетненько...

надо поехать в китай (благо рядом) да и купить сей девайс...
Владелец Субару вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 12:23   #33
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,868
Репутация: 122
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владелец Субару Посмотреть сообщение
т
надо поехать в китай (благо рядом) да и купить сей девайс...
Поедете в китай, купите мне пожалуйста нарезчик визиток SRA3 :о)
все расходы по покупке и доставке я готов компенсировать!
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 13:19   #34
Алексей DAR®
Пользователь
 
Регистрация: 05.10.2010
Адрес: Москва (Ленинский проспект)
Сообщений: 73
Репутация: 7
Отправить сообщение для Алексей DAR® с помощью ICQ Отправить сообщение для Алексей DAR® с помощью MSN
По умолчанию

для - r0man

нагревательный вал для Bulros 360 - длина той части ,что покрыта "резиной" -38 см,диаметр вала 4,4 см.
Алексей DAR® вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 18:24   #35
r0man
Пользователь
 
Регистрация: 08.12.2010
Адрес: Тольятти
Сообщений: 75
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей DAR® Посмотреть сообщение
У вас какой из этих рулонников?
ламинатор FM-360 больше нет названий.
r0man вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 19:11   #36
MMG
Местный
 
Аватар для MMG
 
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,603
Репутация: 247
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владелец Субару Посмотреть сообщение
только что общался с китайцами.... стоимость девайса 2300 ЮСД...

получается рашн барыги перепродают с наценкой практически в ДВА раза...
Итак они продают за 4600 (наценка два раза). Вычтем из этого НДС. Остается 3900.
Вычтем еще таможенный сбор 700 баксов. остается 3200. Вычтем еще стоимость самого девайса. Итого заработали 900 баксов. Ну правда еще с этих денег потратили на доставку, аренду офиса, рекламу , З.П. персоналу, налоги на з.п.
И чо осталось?
MMG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2011, 06:21   #37
Владелец Субару
Заблокирован
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MMG Посмотреть сообщение
Итак они продают за 4600 (наценка два раза). Вычтем из этого НДС. Остается 3900.
Вычтем еще таможенный сбор 700 баксов. остается 3200. Вычтем еще стоимость самого девайса. Итого заработали 900 баксов. Ну правда еще с этих денег потратили на доставку, аренду офиса, рекламу , З.П. персоналу, налоги на з.п.
И чо осталось?
учитывая мой опыт работы с поставщиками... вряд ли они в основной массе платят НДС или не уклоняются от его уплаты... раз...

таможенные платежи... если поставка идет из Китая (традиционно почему-то в Москву), а не в Иркутск или Владик, например, то вывод один - люди мухлюют с платежами на таможне и с оформлением...

а про зарплаты, аренды. доставки и прочее - это вообще смешно... таким образом оправдывается тот факт, что я как покупатель должен обеспечить интересы продавана??? это шутка была???

(про текстильные принтеры я умолчу, тема другая....)
Владелец Субару вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2011, 06:22   #38
Владелец Субару
Заблокирован
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
По умолчанию

более того 2300 - это цена мне как покупателю розничному....

думаю оптовикам девайсы достаются серьезно дешевле...
Владелец Субару вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2011, 10:24   #39
Алексей DAR®
Пользователь
 
Регистрация: 05.10.2010
Адрес: Москва (Ленинский проспект)
Сообщений: 73
Репутация: 7
Отправить сообщение для Алексей DAR® с помощью ICQ Отправить сообщение для Алексей DAR® с помощью MSN
По умолчанию

для rOman
с уверенностью на 99,9% валы идентичны.Что за проблема с валами,нагревательный элемент надо заменить или что?
Алексей DAR® вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2011, 13:52   #40
Ласточка
Местный
 
Регистрация: 02.12.2010
Адрес: гнездо
Сообщений: 158
Репутация: 6
По умолчанию

Владелец Субару, вы такой смешной.
такой жуткий бред пишете.
вы пшеницу тоже выращиваете сами , мелете в муку и печете хлеб, чтоб не переплачивать злобным барыгам-пекарям?
Ласточка вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 17:38. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика