пакетник легким движением руки превращается ...в рулонник - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > Ламинаторы

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 20.10.2008, 12:52   #1
Евгений Кан
Местный
 
Аватар для Евгений Кан
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,711
Репутация: 607
Отправить сообщение для Евгений Кан с помощью ICQ Отправить сообщение для Евгений Кан с помощью Skype™
По умолчанию пакетник легким движением руки превращается ...в рулонник

да,да. есть такое чудо, при помощи которого можно переделать пакетник в рулонник. смотрел видео. очень заинтересовало. Только вот хотелось бы узнать мнение Вас, полиграфистов. Возможно для Вас это совсем не новость и Вы это активно используете и возможно где-то обсуждали, но вот хотелось поднять эту тему еще раз, таккак мы это будем выставлять на выставке.
называется она LamiRol 33.
кому интересно можете посмотреть видео
Евгений Кан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2008, 02:55   #21
resa
Местный
 
Аватар для resa
 
Регистрация: 06.09.2008
Адрес: N/Novgorod/52
Сообщений: 356
Репутация: 65
По умолчанию

Для основы можно взять композитную аллюминевую панель для фрезы. Трубки можно от старых кроватей сетка или гордины древнии времен совка. Втулки из многослойного склеенного ПВХ пластика или акрила. Думаю что вполне леггко. НУ если мне даст кто половину от стоимости комплекта готов изкготовить копию :-)))
resa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2008, 04:49   #22
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Resa, а что это за композитная алюминиевая панель для фрезы?
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2008, 09:30   #23
protz
Местный
 
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Зюйд зюйд вест
Сообщений: 768
Репутация: 117
По умолчанию

про кровать: зачем портить антиквариат?
есть хорошая фурнитура для торговли, называется джокер
там и трубки никелированные и углы (любые)
нормально получится.
видео очень подробное, прямо сервис мануал , поэтому:
-технологию получать не надо, мы ее уже получили (см. видео)
с воспроизведением девайса проблем не будет.
что вызывает вопросы? нет, не цена. если это толстый металл,
может и дорого стоить.
- не будет ли верхняя плёнка тянуться или распузыриваться, проходя над горячим валом? ведь никто не будет ламинировать на рулоннике один лист, а при долгой работе прибор нагреется сильнее
- и как уже было сказано необходимо жесткое крепление ламинатора к основе, чтоб не перенастраивать угол при нечаянном сдвиге
- незакреплённый ламинатор не будет тянуть себя к рулонам, вес не даст, а вот толчок или какой сдвиг по неосторожности - запросто

как вариант - на бспринте уже был релиз деревянного рулонника
http://www.bsprint.ru/bsforum/viewto...EE%ED%ED%FB%E9
protz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2008, 10:29   #24
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от protz Посмотреть сообщение
как вариант - на бспринте уже был релиз деревянного рулонника
http://www.bsprint.ru/bsforum/viewto...EE%ED%ED%FB%E9
Мне даже этот деревянный вариант больше нравится. Грамотнее сделана геометрия с точки зрения расположения рулонов и движения пленки.

Еще бы я ввел дополнительно в систему втулки, которые стабилизируют натяг мастер пленки в ризографах. Можно найти от старых аппаратов. Или на худой конец ввести простейшие тормозные втулки. А то без стабилизации натяга пленки затея сомнительная весьма.
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2008, 12:52   #25
resa
Местный
 
Аватар для resa
 
Регистрация: 06.09.2008
Адрес: N/Novgorod/52
Сообщений: 356
Репутация: 65
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KarSlon Посмотреть сообщение
Resa, а что это за композитная алюминиевая панель для фрезы?
Алюминевая композитная панель это дастаточно плотный материал. Состоит из 3 слоев - аллюминий, полистирол,аллюминий. Но может и больше. Так же есть определение по сорту и толщине слоя аллюминия. В основном листы формата 122х244см, 405х122см,150х405см. Строители в основном используют для винтелируемых фасадов, рекламщики для коробовсветовых, фризов, входных групп. Материал достаточно практичный и несложно поддается обработке. Производителей много но я использую китай.

Цитата:
Сообщение от protz Посмотреть сообщение
- и как уже было сказано необходимо жесткое крепление ламинатора к основе, чтоб не перенастраивать угол при нечаянном сдвиге
- незакреплённый ламинатор не будет тянуть себя к рулонам, вес не даст, а вот толчок или какой сдвиг по неосторожности - запросто
я посмотрел ролик внимательно пару раз так там есть крепежные элементы
это задняя опора ламинатора об стойки а спереди фиксирующие винты. так что врядли куда он денется
resa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2008, 13:10   #26
Som
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Ar
Сообщений: 1,933
Репутация: 240
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KarSlon Посмотреть сообщение
Resa, а что это за композитная алюминиевая панель для фрезы?
Наверное речь идет о металлопластике "Дюпонд".Материал для наружки. Два листа аллюминия толщиной 0,5-0,7мм, между ними ПВХ 3-4мм или что-то похожее. В результате обрабатывается почти также легко как пластик (Пробовал лазером газовым резать - фиаско, не смогла ), но за счет листов металла более прочен (ПВХ можно ногтем процарапать), не расплавится.
Som вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2008, 14:46   #27
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от resa Посмотреть сообщение
я посмотрел ролик внимательно пару раз так там есть крепежные элементы
это задняя опора ламинатора об стойки а спереди фиксирующие винты. так что врядли куда он денется
Ну, да крепится он.
Кроче, принцип понят. Все за лобзики!
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2008, 06:20   #28
rkowalyov
Местный
 
Аватар для rkowalyov
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Moscow Москва
Сообщений: 2,685
Репутация: 241
Отправить сообщение для rkowalyov с помощью ICQ Отправить сообщение для rkowalyov с помощью Skype™
По умолчанию

бессмыслица полная этот конструктор

хотя видео сперва завораживает и подкупает чисто мальчишеские устремления что сбацать из такого конструктора

и еще одно контра-но - скорость пакетников не шибко велика и неизвестно еще как выставляется параллельность валов, а без этого будет 100% гемор

так что цена игрушке-конструктору 100-150 уев максимум
а лучше 50

;-)
rkowalyov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2008, 11:47   #29
resa
Местный
 
Аватар для resa
 
Регистрация: 06.09.2008
Адрес: N/Novgorod/52
Сообщений: 356
Репутация: 65
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rkowalyov Посмотреть сообщение
еще как выставляется параллельность валов, а без этого будет 100% гемор
там в ролике все показано как паралель выставлять.
есть пакетники с достаточно приличной скоростью. для нужд малого салона вполне хватает
resa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2008, 01:34   #30
eugene_b
Местный
 
Регистрация: 08.10.2008
Адрес: Кострома
Сообщений: 382
Репутация: 63
Отправить сообщение для eugene_b с помощью ICQ
По умолчанию

Зато теперь понятно, как нашего китайца рулонного дооборудовать, чтобы с нормальных 3км-рулонов ламинировать... Всего-то несколько планок стальных да подставки под ноги - и здравствуй, дешевая ламинация!
eugene_b вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2009, 00:33   #31
protz
Местный
 
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Зюйд зюйд вест
Сообщений: 768
Репутация: 117
По умолчанию

наш ответ дядюшке ляо (или мао)
я не удержался, да и заказик подходящий был...


полностью здесь http://foto.mail.ru/inbox/protz/20
Изображения
Тип файла: jpg IMG_0304.JPG (63.9 Кб, 24 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_0286.jpg (66.9 Кб, 23 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_0318.JPG (78.5 Кб, 25 просмотров)

Последний раз редактировалось protz; 03.03.2009 в 00:39..
protz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2009, 00:39   #32
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

protz, молодец, а у меня руки не доходят пока, хоть и шестивальник купил под это дело. Автобус только жалко, тот что без поручней остался.
И еще, при такой односторонней ламинации валы разве не пачкаются?
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2009, 00:46   #33
protz
Местный
 
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Зюйд зюйд вест
Сообщений: 768
Репутация: 117
По умолчанию

это не автобус фурнитура от торгового оборудования.
ламинат 0,25 валы были в порядке. прочищал картоном.
из 127 листов брак - 10.
для старта неплохо. долго конечно. ламинатор медленный.
попробую рулон А2. (А3 по ширине)
protz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2009, 00:55   #34
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от protz Посмотреть сообщение
ламинат 0,25 валы были в порядке
А нельзя было сделать две пленочки и между ними два изделия закладывать? все чисто было бы.
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2009, 01:47   #35
Som
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Ar
Сообщений: 1,933
Репутация: 240
По умолчанию

protz, Молодца!
1. Валы очищал, пропустив пару листов картона?? Это имелось в виду.

2. На правом снимке видна трубка меньшего диаметра, ты ее прямо в ламинатор прифигачил? А почему вместо этого не перекинул пленку через внешнюю верхнюю трубку с обычным диаметром? И почему вообще рулон верхний не одел сразу на эту трубку, симметрично нижнему рулону? Ты пишешь на рисунке http://foto.mail.ru/inbox/protz/20/35.html что тонкая трубка дает стабильное натяжение. Без нее брак получается? Рулон рывками проворачивается чтоли? Т.е. ты каждый раз что-то добавлял усложняяя конструкцию?

3. На http://foto.mail.ru/inbox/protz/20/21.html ты пишешь "срочный экстремальный для одностороннего ламинирования" зачем белый лист снизу подкладывешь? Это чтобы трубочку не сворачивало? Или...?

4. У меня дешевый вариант с 4 валами формата А2 с 8-ю скоростями до 1.6м/мин. У тебя стандартный А2 (?) на 50-60см/мин?

5. Как рулон меняется? с разбиранием конструкции частично?
Som вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2009, 01:53   #36
Михал Михалыч
Местный
 
Аватар для Михал Михалыч
 
Регистрация: 09.01.2009
Адрес: Александров
Сообщений: 1,871
Репутация: 116
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Першин Посмотреть сообщение
Иии-к! При том, что рулонник начинается от 900.
Девствительно, чё огород городить?

Последний раз редактировалось Михал Михалыч; 03.03.2009 в 02:27..
Михал Михалыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2009, 02:16   #37
Som
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Ar
Сообщений: 1,933
Репутация: 240
По умолчанию

Михал Михалыч, Ну руки могут чесаться... Почему бы нет?
Som вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2009, 02:17   #38
protz
Местный
 
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Зюйд зюйд вест
Сообщений: 768
Репутация: 117
По умолчанию

вечером был заказ на одностороннюю ламинацию. аппарат делался после получения и оплаты поэтому сначала односторонний экстр. когда ламинатор курил, добавлялись другие элементы с учётом косяков и брака.
как говорил товарищ Пуговкин, "Палочки должны быть попиндикулярны"
тогда плёнка идёт без перекосов. чем ближе рулон к валам, тем меньше
погрешность. уход бумаги вправо-влево 1-2 см на 10 м. поправляется при подаче. резко поменять направление листа нельзя - сразу заминается плёнка, на листе морщины. тогда отрезаем рулон и подаём заново.
белый лист не подкладываю, это я картинку в шопе закрасил. (надо было затереть). труба даёт хороший эффект натяжения, как на катушечном магнитофоне (опять Акай вспомним). крутится даже.
ламинатор FGK 450 с одной скоростью.
рулон снмается шестигранным ключом, разжимается крепёж с двух сторон.
вроде всем ответил.

Последний раз редактировалось protz; 03.03.2009 в 02:23..
protz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2009, 02:24   #39
Som
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Ar
Сообщений: 1,933
Репутация: 240
По умолчанию

Цитата:
крутится даже.
просмотрел может? Была картинка крепления этой крутящейся трубки?

А в чем смысл распологать верхний рулон над ламинатором, а не чуть спереди сверху?
Som вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2009, 02:27   #40
protz
Местный
 
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Зюйд зюйд вест
Сообщений: 768
Репутация: 117
По умолчанию

она просто там лежит. и своим весом тянет плёнку.
рулон над ламинатором, так виднее вход бумаги.
а вообще, если ещё поинженерить конструкцию, наверняка, что то можно улучшить, доработать. время покажет.
protz вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 00:48. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика