То, что вы хотели узнать про белый тонер OKI, но стеснялись спросить. - Страница 5 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > OKI

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 16.04.2013, 23:55   #1
技术经理
Местный
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: 莫斯科
Сообщений: 890
Репутация: 34
По умолчанию То, что вы хотели узнать про белый тонер OKI, но стеснялись спросить.

На выставке Фотофорум 2013 только что, очень скромно прошла всероссийская премьера принтеров OKI серии WT (c тонером CMYW). Большинство посетителей фотовыствки, в сознании которых печать фотографий ассоциируется с появлением изображения на белом фоне озадаченно задумывались над трансцендентном смыслом пришествия белого тонера. Белые чернила действительно не нужны фотографам для печати высококачественных цветных изображений на фотобумаге, но без белых красок не обойтись художникам-живописцам и креативным художникам - дизайнерам. Белый тонер нужен для печати на темных и черных носителях,- в основном на футболках. Черные футболки с персонализированными провокационными надписями - атрибутами субкультур рокеров и байкеров, по сей день не выходят из моды, и похоже востребованы массами даже больше чем белые, на которых очень просто печатать любые изображения сублимацией.

До появления белого тонера задача печати персонализированных изображений решалась прямой печатью на струйных принтерах с использованием белых чернил. Однако оказалось, что покупка такого принтера сродни рождению младенца, которого нельзя оставить без внимания даже на непродолжительное время. Струйные принтеры с белыми чернилами пожалуй требуют даже больше времени и внимания, чем младенцы. Чтобы белые чернила не засохли и не выпали в осадок принтер надо регулярно чистить и промывать, банки с чернилами качать, а картриджи встряхивать. Младенец постепенно вырастет, и не будет уже требовать от вас столько сил, но ваши мучения со струйным текстильным принтером не закончатся никогда.

Те, кто с искренней радостью восприняли и оценили OKI серии WT, видя в нем спасителя и избавителя от страданий были именно пользователи струйных принтеров с белыми чернилами. Им не надо было объяснять зачем принтеру нужна белая краска.

(Продолжение следует)

Последний раз редактировалось 技术经理; 16.04.2013 в 23:59..
技术经理 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2013, 00:27   #81
技术经理
Местный
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: 莫斯科
Сообщений: 890
Репутация: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Полиграфистик Посмотреть сообщение
1. Какой идиот на лыжный кросс делает футболку? Там термобельё и специальные номера на ткани.
2. Это все проще, круче, быстрее и дешевле сделать флексом.
1) Про лыжника. это я фигурально. В смысле, если лазерным трансфером перевезти прямоугольное А3 фото на х/б майку, то эта пленка тонера будет в прохладную погоду заодно согревать грудь, защищая ее от ветра.

2) Ну если вам закажут веркторно-растровое изображение? Вот например, что я сегодня перевел на кусок хлопкового трикотажа c бумаги Laser dark no-cut.
Изображения
Тип файла: jpg dark-no-cut.jpg (53.3 Кб, 14 просмотров)
技术经理 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2013, 01:13   #82
Полиграфистик
Заблокирован
 
Регистрация: 23.04.2013
Адрес: СНГ
Сообщений: 36
Репутация: 0
По умолчанию

Сделал бы с квадратом по периметру на Дарке, или обрезал бы ножницами по контуру. В три раза быстрее и в три раза дешевле.

И процент этих заказов ничтожно мал.
Полиграфистик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2013, 11:23   #83
hemza
Заблокирован
 
Регистрация: 24.11.2010
Адрес: Продам гараж
Сообщений: 3,873
Репутация: 146
По умолчанию

技术经理, пример не очень удачный, вот такие лучше

comicbook.com/wp-content/uploads/2012/07/The-Dark-Knight-Rises-Poster.jpg
или
ww1.prweb.com/prfiles/2012/06/06/9898299/MOR-Cruise-Main-Logo-The-Voyage.jpeg
hemza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2013, 12:53   #84
技术经理
Местный
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: 莫斯科
Сообщений: 890
Репутация: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hemza Посмотреть сообщение
技术经理, пример не очень удачный, вот такие лучше

comicbook.com/wp-content/uploads/2012/07/The-Dark-Knight-Rises-Poster.jpg
или
ww1.prweb.com/prfiles/2012/06/06/9898299/MOR-Cruise-Main-Logo-The-Voyage.jpeg
С удовольствием напечатал бы, если это были бы cdr, или pdf , но это jpg -
надо долго и нудно вручную вычищать черный цвет.
技术经理 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2013, 13:38   #85
hemza
Заблокирован
 
Регистрация: 24.11.2010
Адрес: Продам гараж
Сообщений: 3,873
Репутация: 146
По умолчанию

技术经理, а зачем вычищать? там же нет черного тонера. Или он черный смесовым печатает?
hemza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2013, 14:45   #86
hemza
Заблокирован
 
Регистрация: 24.11.2010
Адрес: Продам гараж
Сообщений: 3,873
Репутация: 146
По умолчанию

70% клиентов на печать по черном таскают примерно такие картинки.
hemza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2013, 16:56   #87
技术经理
Местный
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: 莫斯科
Сообщений: 890
Репутация: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hemza Посмотреть сообщение
70% клиентов на печать по черном таскают примерно такие картинки.
если притащат в кореле или PDF- нет проблем, иначе надо время на обработку JPG
技术经理 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2013, 17:07   #88
hemza
Заблокирован
 
Регистрация: 24.11.2010
Адрес: Продам гараж
Сообщений: 3,873
Репутация: 146
По умолчанию

技术经理, для WT серии драйверу нужна обязательно прозрачность? Вот с рипом принтера для прямой печати белым проще - он просто вычитает черный цвет, делает его прозрачным. А тут как?
hemza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2013, 17:45   #89
技术经理
Местный
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: 莫斯科
Сообщений: 890
Репутация: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hemza Посмотреть сообщение
技术经理, для WT серии драйверу нужна обязательно прозрачность? Вот с рипом принтера для прямой печати белым проще - он просто вычитает черный цвет, делает его прозрачным. А тут как?
ОКИ рипа не требует, что в файле есть то и печатает. Но белый цвет кладет поверх всех цветов, как подложку. Поэтому если напечатать белую картинку на черном фоне, то он на черный смесевой цвет положит сверху белый тонер, и получится при переносе серый фон. Поэтому черный цвет надо удалить - сделать прозрачным- что бы он не печатался вообще.

Принтер будет печатать белым на участках, где он чисто белый (RGB по 255, соответственно CMYK по 0%) и серым подкладывая под белый CMY. Удалить черный цвет можно в Фотошопе, при этом надо определить уровень черного, который мы удаляем, чтобы не нарушить композицию. С jpg это требует определенной квалификации, которой у меня нет.
技术经理 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2013, 18:15   #90
hemza
Заблокирован
 
Регистрация: 24.11.2010
Адрес: Продам гараж
Сообщений: 3,873
Репутация: 146
По умолчанию

png подойдет?

black.png — Яндекс.Диск

Последний раз редактировалось hemza; 24.04.2013 в 18:20..
hemza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2013, 18:57   #91
技术经理
Местный
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: 莫斯科
Сообщений: 890
Репутация: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hemza Посмотреть сообщение
шлите, посмотрю
技术经理 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 09:31   #92
hemza
Заблокирован
 
Регистрация: 24.11.2010
Адрес: Продам гараж
Сообщений: 3,873
Репутация: 146
По умолчанию

hemza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 11:05   #93
Андрей Александрович
Местный
 
Аватар для Андрей Александрович
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,768
Репутация: 314
По умолчанию

技术经理 от Вас образцы ждать, или у других продавцов спрашивать?
Андрей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2013, 08:40   #94
技术经理
Местный
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: 莫斯科
Сообщений: 890
Репутация: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Александрович Посмотреть сообщение
技术经理 от Вас образцы ждать, или у других продавцов спрашивать?
Материалы сейчас проходят всестороннее тестирование.
Пришлем образцы, скорее всего, сразу после праздников.
技术经理 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2013, 23:56   #95
hemza
Заблокирован
 
Регистрация: 24.11.2010
Адрес: Продам гараж
Сообщений: 3,873
Репутация: 146
По умолчанию

Тестирование заглохло?
hemza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2013, 05:22   #96
Андрей Александрович
Местный
 
Аватар для Андрей Александрович
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,768
Репутация: 314
По умолчанию

Образцов нет...
Андрей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2013, 09:11   #97
技术经理
Местный
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: 莫斯科
Сообщений: 890
Репутация: 34
По умолчанию

Андрей Александрович образцы готовлю. Много дел, поэтому задержка. Пришлите на личку номер вашего аккаунта экспресс почты.
技术经理 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2013, 21:32   #98
hemza
Заблокирован
 
Регистрация: 24.11.2010
Адрес: Продам гараж
Сообщений: 3,873
Репутация: 146
По умолчанию

技术经理, мы от вас не отстанем.
hemza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2013, 00:34   #99
技术经理
Местный
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: 莫斯科
Сообщений: 890
Репутация: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hemza Посмотреть сообщение
技术经理, мы от вас не отстанем.
Раз так, то могу пока поделится результатами тестирования стойкости к стиркам трансферов белым тонером.

Для начала замечу, что просто слой тонера невозможно перенести на трикотаж, так как толщина пленки тонера около 30 мкм, а толщина ниток , из которых вяжут трикотаж для футболок 200 мкм. В свою очередь нитки состоят из переплетенных коротких волокон толщиной около 20 мкм. Таким образом, при термопереносе пленка тонера может вплавиться в волокна, находящиеся в верхнем рыхлом слое нитки, на котором такая тонкая пленка не может закрепиться. После того, как при печати слой CMY тонера покрывается слоем белого тонера, получается пленка толщиной около 60 мкм. Если с бумаги B еще нанести белый полимерный слой около 40 мкм, то в итоге получается пленка толщиной около 100 мкм, которая глубоко и надежно вплавляется в нити при термопереносе. Но есть ньюансы.

Мягкие и приятные на ощупь отпечатки получаются если картинку растрировать, добавив мелкие пробельные элементы. Мне кажется для этого применима технология, которая используется для превращения фото в гравюру для печати в газете или на камне. То есть полутоновое изображение превращается в бинарное, состоящее из множества мелких фрагментов одинаковой плотности, но разных размеров, то есть в точке либо есть 100% заливка белым, либо нет.

Минимальный размер таких элементов при печати на лазерном принтере может быть порядка 10 мкм. При прикладывании бумаги к трикотажу профиль поверхности которого схож с вспаханным полем, давление на бумагу получается неравномерным, часть таких мелких фрагментов может оказаться в зоне низкого давления, - между бороздами, то есть между нитями, то есть не вплавиться в ткань. При стирке эти мелкие элементы вымываются первыми, что проявляется в увеличении контраста изображения (серые области чернеют). Элементы, размером меньшим характерных размеров нитей (или шага вязки) 0,2-0,3 мм держатся не очень прочно, элементы размером больше 0,3 мм к стиркам достаточно стойки. Это показано на прилагаемых фото , где приведены напечатанные белым тонером растровые портреты и их элементы до и после стирки.

То есть для того чтобы трансфер был стоек к стиркам, необходимо, чтобы при растрировании он был разбит на фрагменты размером не меньше шага вязки, это в зависимости от текстуры трикотажа или ткани может быть 0,2 -0,4 мм
Изображения
Тип файла: jpg 3washzoom.jpg (373.2 Кб, 17 просмотров)

Последний раз редактировалось 技术经理; 28.05.2013 в 00:42..
技术经理 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2013, 00:46   #100
技术经理
Местный
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: 莫斯科
Сообщений: 890
Репутация: 34
По умолчанию

Если в составе изображения для переноса на черную футболку отсутствует белый цвет, то можно обойтись вообще без белого тонера, используя комплект бумаг А и В для CMYK принтеров. Привожу фото картинки напечатанной на обычном принтере OKI711WT и OKI 510 dn
Изображения
Тип файла: jpg 510-711.jpg (306.2 Кб, 14 просмотров)
技术经理 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 20:31. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика