Ризозраф CR1610

[Ulian]

Решил себе ризограф еще взять. По началу хотел бразер А3 струйный МФУ, решил, что толку не будет от него, все-равно брать HP130.
Смотрю Ризозрафы CR1610, дешевые. На форуме прочитал, что надежные машинки. Интересует, что за счетчики у него, у одного значения 28838 ниже 68211.
При покупке куда смотреть, на что внимание кидать? Барабаны можно по очереди цветные ставить? Или только черным цветом печатает?

[MaxMaster]

pvova, все понятно, никто не спорит. Но если нет заказов на ризо, тогда нахоа он нужен? У меня за несколько лет не возникло в нем потребности, а печатать 2-3-5 тысяч бланков в месяц можно и на струе, и на лазере. Были попытки выйти на бланки, но там ясно было сказано - все бланки во все муниципальные учреждения печатаются в местной муниципальной типографии. Все, туда вход закрыт. А заборной живописи в наших ебенях не так много.
Так что Ulian, подумай, прежде чем брать возможно бесполезную железяку.
И смотри в личку.

[Ulian]

Ну, тогда Epson B300. Быстро, красиво, красочно и дешево.

[перевозчик]

если прицел на бланочную продукцию то ризограф нужен А3 формата...

[quest]

Сообщение от MaxMaster

Сколько времени вы будете на ризо делать 100 брошюр по 24 полосы?

Это вообще не тираж ни для какой вменяемой машины, такое на карманном HP P3005d можно печатать. На китайском трижды перезаправленном картридже.

[MaxMaster]

quest, ну давайте - "Это не тираж, мы минимум по стопицот тысяч печатаем..." Это тираж. И на это есть заказчики. И многих вменяемых заказчиков не устраивает качество ризо. Да и скорость без листоподборки будет ну очень унылая. А если вдруг при подрезке пара брошюр съедет и обрежется лишнее? Как допечатывать? Только не говорите, что у вас брака при производстве не бывает.
А бланки бланками, их на всех не хватит.

[quest]

А что нервно-то так? Ризографы есть, листоподборка есть, P3005d с китайскими картриджами, что характерно, тоже есть. Все работают на своих тиражах.

[quest]

Кстати, вменяемых заказчиков очень устраивает и цена и качество 600х600 dpi ризо, с интерфейсом.

[MaxMaster]

quest, хорошо, пусть так. Но что печатать на ризографе, если нет выхода на бланки? Вот как в моем случае, когда на уровне администрации города решен вопрос.

[quest]

Книжечки печатаем на термоклей (вот, кстати, ещё пример того, когда и принтерный степл-финишер оказывается не у дел), бланки и карточки частным клиникам, самокопирку всевозможную (лично я стремаюсь в принтеры такую жуткую бумагу засовывать), раздатку тоже (естественно). Как и все ризографисты, впрочем.

Кстати, если уж вести речь об удобстве, у ризографа достаточно лаконичный, но удобный драйвер. Простое управление линиатурой, оператору не сложно делать обработку полутонов, шрифтов и тонких линий. В конце концов, если цель в максимальном качестве обработки сложного макета, я могу специальной программой посмотреть электронную версию мастера и увидеть все огрехи до его прожига. А не гадать по оттиску.

[d_Serg]

Сообщение от quest

Простое управление линиатурой, оператору не сложно делать обработку полутонов, шрифтов и тонких линий.

я не против ризо, но все-таки он не для таких высокохудожественных работ...

Сообщение от quest

В конце концов, если цель в максимальном качестве обработки сложного макета, я могу специальной программой посмотреть электронную версию мастера и увидеть все огрехи до его прожига. А не гадать по оттиску.

а можно по-подробнее... что это за спец. программа?

[quest]

Для этого надо печатать на Riso MZ 10 series, там всё есть в драйвере. Но это не уровень полосящих CR1610, да.

[unbelieving]

Сообщение от MaxMaster

quest, хорошо, пусть так. Но что печатать на ризографе, если нет выхода на бланки? Вот как в моем случае, когда на уровне администрации города решен вопрос.

Спрыгнуть со всех форумов в рабочее время, вынуть шашлык, взять телефон - и на пару месяцев вот сюда:
Город Воткинск. Справочник Предприятия и организации Воткинска

И не говорите, что все под администрацией, да у вас по сравнению с некоторыми поселениями, такое раздолье по заказчикам, в т.ч. и на РИЗО.

[MaxMaster]

unbelieving, мне не интересно гонять тонны бумаги за копейки. К тому же надо учитывать менталитет местный. У нас 100 визиток хотят по 50 копеек, представляете за сколько захотят бланки? Со стороны всегда кажется, что у соседа х@й в 2 раза толще. У нас владельцы ризографов, чтобы хоть что-то печатать, готовы 100 оттисков отдавать за 80-100 рублей. Есть ли смысл лезть в это болото?

[pechatnik.su]

вообще мало кто обращает внимание на комплексную скорость ризографа без итерфейса... а она нифига не 120 копий в минуту, на тиражах 100-200 копий...
1. мало какой ризографист будет гонять 120 копий. смазы и износ оборудования.... так что на 60 в основном и шпарят....
2. для того чтоб сделать мастер, надо что то сунуть в сканер... т.е. отпечатать на принтере макет - это считать не будем - потому как те же процедуры надо будет проделать и при отправке тиража на лазерный принтер
3. время которое делается масте на подобных - 30 секунд....+ потом надо взять тестовый отпечаток с мастера - поглядеть на него, поискать косяки - еще 30 секунд
4. надо ввести количество копий - еще 20 секунд
5. печать 100 копий будет длится 100 секунд

в итоге получаем 180 секунд - т.е 3 минуты. это если метаться как веник и не допустить каких ошибок.

печать такого тиража на лазере со скоростью 30-35 копий в минуту, закончится раньше чем на ризографе, а действий требуется лишь только нажать кнопочку "Печать"
закладку бумаги не учитываю, т.к. ее в обоих случаях надо закладывать.

Вывод: таракан без ног - "теряет слух".... ризограф на тираже 100 копий, имеет комплексную скорость вывода - 33 листа в минуту....

[Chernov]

MaxMaster, мы с чб лазерника хорошим постоянным клиентам печатаем 100шт. - 100руб. за А4.

[перевозчик]

меньше чем 500 копий А4 на ризо я даже не разговариваю. и печатаю только на максимальной скорости...

[quest]

2 pechatnik.su
На скорости 120 не бывает смазов (подача двойного листа? проброс листа?) на отрегулированной машине и оригинальной расходке. На этой скорости и газетка идёт прекрасно, лишь бы сквозняка не было в районе выходного лотка.

Ну, и тиражи, естественно, от 500-1000 оттисков.

[pvova]

На 4 скорости это вроде и есть 120 копий в минуту. Я на ней всегда и работаю и без проблем. И газетка и офсетка идет нормально. У меня минимальный заказ 100 рублей. Это выгодно даже и для 50 или 100 копий. При тиражах 100 экз. я думаю мало кто считает время. 3 минуты или 5 минут. Это не принципиально. Вот при тиражах от 1 вида и более по 500 - 1000 экз. Вот здесь уже да. И думаю с ризографом не сравниться. А качество я думаю надо только для книг. а для всего остального не важно. Естественно, чтобы в целом печать ризографа была нормальной. А заказчики не обязятельно администрации. У меня в основном предприятия города. Они печатают бланки, паспорта, руководства, журналы и т.д. И для заработка не обязательно перелапачивать тонны бумаги. Это можно также сказать, как и на ПРО машинах печатают и продают по 10 рублей за ф А3. Дураков везде хватает.

[Ulian]

А ризографы могут печатать на гезетной бумаге? Не получают ущерб от неё, как лазерные принтеры?

[quest]

Ни малейшего ущерба от газетной бумаги. Печатают свободно.