|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
04.07.2021, 14:58 | #1 |
Коммерческий агент
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 3,334
Репутация: 148
|
Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
В связи с переездом из нашего подвала в новое помещение (нормальный первый этаж с прямым заездом и шириной входного проема 1050 мм. ), возникла давняя идея стать обладателем нормального резательного аппарата. Требования: ширина реза не менее 720 мм. - лучше больше, чтобы боковину вырванивать было удобно. в хорошем состоянии без постоянных поломок, относительно свежие (до 15 лет). воздушный стол гидравлика бюджет до 12 тыс евро. Первоначально уже зарезервировал аппарат типа ideal 7228-06 или 7228-95. Первый с гидравликой, второй обычный электромеханический. Из плюсов: -дешевле на 30-40% чем серьезные аппараты. -наиболее компатные (вес 600 кг) -много знакомых инженеров, которые могут помочь с настройкой - есть сервисная документация Но как сказали мне умные люди, что протащить эти "компатные" резаки через мои проемы будет сложнее чем более массивные версии, т.к. их разобрать довольно сложно. Родилась мысль, что надо найти нормальный серьезный резак "легко удаляемым задним столом", чтобы занести его в помещение по частям. Почитав форум и пообщавшись с коллегами я понял, что самый толковый вариант это Полар 78. Я мониторю уже несколько месяцев, но не могу найти варианты, которые вписываются в бюджет и заявленный возраст. У проверенного поставщика в настоящее время есть несколько вариантов. ideal (eba) 7228-06LT - 7000 евро (2009 год выглядит как новый) с боковыми столами, запасным ножом и полной комплектацией. все хорошо но в собранном состоянии к нам не залезет. Даже без боковых столов. perfecta 76sc (2008 гда - в отличном состоянии, выглядит как новый) , с запасным ножом, без боковых столов. Если в нем есть возможность удалить задний стол то его длина будет всего 1400 мм а ширина без стола не более 850 . Это самый компатный вариант. Но вопрос: насколько легко удаляется задний стол? Ценник 10-11 тыс. евро. perfecta 76TVC - еще одни вариант за аналогичные деньги но на 3 года старше чем sc, зато есть большой экран. Или там есть еще отличия между этими версиями? Есть еще вариант Schneider Senator 78 e-line 2011 года. В отличном состоянии, выглядит как новый. ценник 11.5 тыс евро. Визуально его задний стол имеет существенно меньше разных надстроек и должен разбираться легче чем у Перфекты. Но как на самом деле, непонятно. Комплектация c запасным ножом. Из плюсов 78 ширина реза комфортнее. но ширина резака 1640, т.е. в разобранном состоянии им будет сложнее маневрировать в наших поворотах между коридорами, выше риски не пройти. Если пролезет 1600. То у Перфеты есть вариант с шириной реза 920. где ширина аппарата будет 1580. т.е. комфортнее сенатора. Но опять же вопрос, как легко разбирается перфекта? Дорогие друзья. будут рад выслушать ваши мнения\мысли. может был у кого опыт разбора подобных аппаратов и затаскивания в относительно узкие проемы?
__________________
KIP 860, Komfi Konica Minolta AccurioPress C1070 Konica Minolta 1052, Konica Minolta 1250, ricoh 7100x 2 шт., duplo dc745 и т.д. Последний раз редактировалось taner; 04.07.2021 в 15:05.. |
10.07.2021, 11:52 | #141 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
Я когда такое читаю мысль одна, человек вообще понятия не имеет сто такое резак. Серж был руководителем, он не имеет понятия нужна крутилка или нет, если кто считает также, значит тоже далек от этого, вот и все. Почему такое удобное расположение шнайдер все же сменил на стандартное по центру, хз, наверное бахнули водочки и до них наконец дошло, что основная масса людей все таки правши )))
|
10.07.2021, 12:24 | #142 |
Коммерческий агент
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 3,334
Репутация: 148
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
Спросил у резчика. он привык привод затла крутить правой, а привод прижима крутить левой.. К концу дня когда руки уже отваливаются иногда меняет местами: правой крутит давление, левой привод затла.
__________________
KIP 860, Komfi Konica Minolta AccurioPress C1070 Konica Minolta 1052, Konica Minolta 1250, ricoh 7100x 2 шт., duplo dc745 и т.д. |
10.07.2021, 14:11 | #143 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
та не... Просто Тебе нужно пройти курс "Молодого резчика"))) Посмотреть и поучиться КАК работают НАСТОЯЩИЕ резчики, которые за смену перерезают несколько тонн бумаги, а не те, которые порежут пару тысяч листов и потом жалуются, что у них просто руки отваливаются крутить эти крутилки)))
Оплати мне перелет и проживание - я покажу Тебе этот бесплатный мастер-класс))) |
10.07.2021, 15:48 | #144 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
d_Serg, вот ты даже тут не понял почему у его резчика руки отваливаются. Он же крутит штурвалом механический затл и механический же пресс, потому и усталость. По сути этому резчику если поставить этот шнайдер, да там хоть в жопе будет стоять эта крутилка уже будет значительно лучше чем сейчас.
|
10.07.2021, 15:53 | #145 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
понимаешь, одно дело резать офсетные тиражи, и совсем другое карпеть над цифротиражными резами. По сути цифровикам не особо нужно программирование, потому что все равно постоянно придется делать корректировки. А наличие воздушного стола при резке мизерного количества бумаги это даже не плюс, потому что воздух нужен для перемещения стопы бумаги, а не сотни листиков. Вот я резал на максиме, без воздуха, без электроники, и щас режу на перфекте, с программированием, с воздухом, и что? Кардинально ничего в плане удобства. Даже больше скажу, я размер выставлю на максиме быстрее, чем на любом современном резаке. Только качество реза, в плане точности, значительно лучше.
Последний раз редактировалось brosko; 10.07.2021 в 15:58.. |
10.07.2021, 16:19 | #146 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
Так раздув можно и не включать (и при программировании это учитывать). Все равно хуже, когда его нет...
Мы именно так и делали!)) Сначала писали программу "как должно быть", а потом вносили корректировку по факту (если нужно запоминали их и в программе)... brosko, ну правда, не пользовались мы ручкой))) |
10.07.2021, 16:20 | #147 |
Местный
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Махачкала
Сообщений: 1,020
Репутация: 55
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
|
10.07.2021, 16:55 | #148 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
d_Serg, воздух то выключишь, а шарики куда денешь? Теоретически они утапливаются, но это никто делать не будет, туда сюда их тыркать.
|
10.07.2021, 16:57 | #149 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
|
10.07.2021, 16:59 | #150 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
|
|
10.07.2021, 17:02 | #151 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
Стремиться тут нечего, надо пользоваться правильным инструментом, как в любом деле. У цифрамига спросите, даже старый правильный инструмент лучше нового но дерьмового. Так вот, все легкие резаки это и есть дерьмо, если их использовать для профессиональной деятельности.
|
10.07.2021, 17:03 | #152 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
d_Serg, ну это вопрос к шарикам )))
|
10.07.2021, 17:05 | #153 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
|
10.07.2021, 17:07 | #154 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
Цитата:
Во-первых, никаких металлических линеек!! только пластик!!! Во-вторых, лучше прозрачная линейка, работающая на просвет, тогда видны и метки реза и край бумаги. На глаз на просвет уже можно ловить точность примерно треть-четверть мм))) Полмилиметра - даже слепому))) а выше точность... да еще для цифры... вообще не нужна))) |
|
10.07.2021, 17:08 | #155 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
d_Serg, понимаешь, в офсете вылет стандартный 5мм, а в цифре и 1-2мм рядовое дело. И как можно не пользоваться ручкой я лично не представляю.
|
10.07.2021, 17:10 | #156 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
d_Serg, так почему в резаках нет линейки?
|
10.07.2021, 17:11 | #157 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
|
10.07.2021, 17:12 | #158 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
|
10.07.2021, 17:13 | #159 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
d_Serg, на счет пластиковой линейки. Недавно, в целях экономии купил пластиковый штангенциркуль ))). Ну по крайней мере сейчас я знаю, что я глубоко ошибался думая о достаточности качества пластиковых измерительных приборов.
|
10.07.2021, 17:14 | #160 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |