Китайские плоттеры и принтеры. Делимся опытом - Страница 4 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - струйная печать, ремонт струйных принтеров > Интерьерная печать

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 15.11.2020, 14:12   #1
Paperfox
Местный
 
Регистрация: 17.03.2018
Адрес: Подол
Сообщений: 558
Репутация: 2
Восклицание Китайские плоттеры и принтеры. Делимся опытом

Привет всем.
Совсем не видно на этом форуме народа, который печатает на китайских принтерах. Все действительно печатают только на на А брендах или по китайским принтерам идут на другие форумы?
Давайте делиться опытом покупки, эксплуатации и ремонта китайских принтеров и плоттеров
Paperfox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2020, 11:09   #61
GAlex
Местный
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: СССР
Сообщений: 906
Репутация: 26
По умолчанию Re: Китайские плоттеры и принтеры. Делимся опытом

Цитата:
Сообщение от Мохначев Павел Посмотреть сообщение
Ну вот, начались обобщения))
Вы вообще понимаете смысл написанного? Поясню, потому что вы явно не понимаете. Вот на всех площадках, где началась эта возьня, неплохо было бы, послушать обе стороны, при том всем.
Я допустим знаю, но за другую сторону я писать не буду, так как не являюсь участником конфликта. А вот ее мнение - тоже заслуживает быть высказанным.
Конфликта нет - есть суд в итоге. И он решит кто прав кто виноват. И поставщик высказал свое мнение на всех площадках. Только вы его и защищаете.
GAlex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2020, 11:12   #62
GAlex
Местный
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: СССР
Сообщений: 906
Репутация: 26
По умолчанию Re: Китайские плоттеры и принтеры. Делимся опытом

Цитата:
Сообщение от Мохначев Павел Посмотреть сообщение
Ну вот, начались обобщения))
Вы вообще понимаете смысл написанного? Поясню, потому что вы явно не понимаете. Вот на всех площадках, где началась эта возьня, неплохо было бы, послушать обе стороны, при том всем.
Я допустим знаю, но за другую сторону я писать не буду, так как не являюсь участником конфликта. А вот ее мнение - тоже заслуживает быть высказанным.
Давай тащи поставщика сюда с его мнением. Никаких возражений от него никто не услышал, одни угрозы и самореклама. Пусть хоть один документ покажет составленный их компанией, где мы согласны с качеством обслуживания. Только угрозы, НИ ОДНОГО конкретного предложения не было получено. Ни одного ответа на наши запросы не получено.
GAlex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2020, 11:50   #63
Zventa
Местный
 
Регистрация: 07.02.2020
Адрес: steppe
Сообщений: 247
Репутация: -1
По умолчанию Re: Китайские плоттеры и принтеры. Делимся опытом

Цитата:
Сообщение от GAlex Посмотреть сообщение
Китайцы пишут продали они поставщику и с него весь спрос, они не причем.
Это очень странно. Продавец и ремонт\сервис это не синонимы.
Zventa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2020, 11:52   #64
corsa
Местный
 
Регистрация: 13.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,875
Репутация: 107
По умолчанию Re: Китайские плоттеры и принтеры. Делимся опытом

Цитата:
Сообщение от Zventa Посмотреть сообщение
Это очень странно. Продавец и ремонт\сервис это не синонимы.
синонимы антонимы и пр хрень определяется в договоре. ну и в гк
corsa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2020, 12:26   #65
GAlex
Местный
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: СССР
Сообщений: 906
Репутация: 26
По умолчанию Re: Китайские плоттеры и принтеры. Делимся опытом

Цитата:
Сообщение от Zventa Посмотреть сообщение
Это очень странно. Продавец и ремонт\сервис это не синонимы.
Китайцы не обслуживают и не ремонтируют принтеры проданные через посредника в Россию. У поставщика наш принтер на гарантии, принтер бракованный, имеет не устранимые недостатки. Многочисленные приезды вопрос не решили, либо решали временно. Почему мы должны ремонтировать за свой счет и искать инженеров где в Китае. Я контактировал с Витколор в прошлом году, в этом году. Ответ один - все вопросы к поставщику.
Это как бы Павел вам продал Рико, а потом вы пошли искать инженера на стороне чтобы починить его гарантийный принтер.
Кстати поставщику было сделано предложение блочного ремонта, он категорически отказался, назвал это шантажом и предложил в 4 раз заменить провод.
GAlex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2020, 12:27   #66
Мохначев Павел
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,144
Репутация: 72
По умолчанию Re: Китайские плоттеры и принтеры. Делимся опытом

Цитата:
Сообщение от GAlex Посмотреть сообщение
Конфликта нет - есть суд в итоге. И он решит кто прав кто виноват. И поставщик высказал свое мнение на всех площадках. Только вы его и защищаете.
Я никого не защищаю. Я всего лишь говорю, что в любой ситуации есть два мнения. И вы свое пишите везде, а значит поставщик так же имеет право написать свое мнение.
Подали в суд? Молодцы. Ждите решения и уже по факту решения делайте выводы.
Я здесь на форуме не привел ни одного аргумента ни за, ни против (хотя могу). Я выражаю мнение, что какой бы ни была ситуация, вы выражаете ее только со своей стороны, игнорирую другую сторону.
__________________
Key Account Manager
Industrial System Manager
Ricoh Russia
Мохначев Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2020, 12:28   #67
GAlex
Местный
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: СССР
Сообщений: 906
Репутация: 26
По умолчанию Re: Китайские плоттеры и принтеры. Делимся опытом

Цитата:
Сообщение от Мохначев Павел Посмотреть сообщение
Я никого не защищаю. Я всего лишь говорю, что в любой ситуации есть два мнения. И вы свое пишите везде, а значит поставщик так же имеет право написать свое мнение.
Подали в суд? Молодцы. Ждите решения и уже по факту решения делайте выводы.
Я здесь на форуме не привел ни одного аргумента ни за, ни против (хотя могу). Я выражаю мнение, что какой бы ни была ситуация, вы выражаете ее только со своей стороны, игнорирую другую сторону.
Вот лично Вы бы лили грязь на своих клиентов, новым потенциальным клиентам? Вы бы устроили базар на форумах с клиентов и его обвинениями, или просто помогли решить проблемы, клиента доведенного до точки кипения постоянными простоями и ремонтами. Вы бы лично стали угрожать судами, если бы проблемы вышли за зону комфорта поставщика. Или все же сели за стол переговоров и решали вопросы. Вы отключаете и блокируете все способы общения с клиентами. Вы запрещаете инженерам отвечать на запросы клиентов? Вы отказываетесь от наличия проблем с оборудованием, из-за того что проблемы не озвучены были письменно, а проводились консультации начиная от покупки принтера до решения его проблем по Ватсап?
Позиция поставщика - вы работали хорошо полтора года и нет письменных доказательств, высланных почтой России. Почту сервиса дали только через полтора года для отмазки.

Последний раз редактировалось GAlex; 20.11.2020 в 12:41..
GAlex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2020, 16:05   #68
MMG
Местный
 
Аватар для MMG
 
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,603
Репутация: 247
По умолчанию Re: Китайские плоттеры и принтеры. Делимся опытом

Цитата:
Сообщение от Zventa Посмотреть сообщение
Это очень странно. Продавец и ремонт\сервис это не синонимы.
Мы продавцы китайской хрени, а сервис это дуйте в Китай что-бы вас там послали подальше, отвественность за то что продали мы не несем.
MMG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2020, 16:10   #69
Мохначев Павел
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,144
Репутация: 72
По умолчанию Re: Китайские плоттеры и принтеры. Делимся опытом

Цитата:
Сообщение от MMG Посмотреть сообщение
Мы продавцы китайской хрени, а сервис это дуйте в Китай что-бы вас там послали подальше, отвественность за то что продали мы не несем.
Там все значительно сложнее.
В какой-то момент ситуация вышла из под контроля и зашла в тупик.
Правда как обычно где-то между.
__________________
Key Account Manager
Industrial System Manager
Ricoh Russia
Мохначев Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2020, 19:11   #70
Zventa
Местный
 
Регистрация: 07.02.2020
Адрес: steppe
Сообщений: 247
Репутация: -1
По умолчанию Re: Китайские плоттеры и принтеры. Делимся опытом

Цитата:
Сообщение от MMG Посмотреть сообщение
Мы продавцы китайской хрени, а сервис это дуйте в Китай что-бы вас там послали подальше, отвественность за то что продали мы не несем.
Не так давно общалась с (на удивление тоже Шанхай) производителем. Принтер куплен тоже у какого-то представителя. Стоял вопрос возможности апгрейда. Никто никуда не послал, все вопросы порешали.

У многих компаний прописаны условия гарантийного и постгарантийного обслуживания в случае невозможности ремонта в сервисном центре.

Сервисный центр, это не представительский договор. Это совсем другие условия и требования. Довольно накладные. Поэтому подписать договор на продажу и даже застолбить регион, проблем нет. А вот открыть сервисный центр намного сложнее.

А так, не так стршен китайский продавец, как специалист, заявляющий, да подумаешь какие чернила залить, они старые выдавят и все будет чикипоки Через пару дней спектры встают раком, а это умное заявляет, это китайцы неправильный принтер собрали. Поэтому и вызвало удивление, что одни не могут или не хотят, а другие вообще типа не при делах.

Последний раз редактировалось Zventa; 20.11.2020 в 19:13..
Zventa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2020, 20:55   #71
Paperfox
Местный
 
Регистрация: 17.03.2018
Адрес: Подол
Сообщений: 558
Репутация: 2
По умолчанию Re: Китайские плоттеры и принтеры. Делимся опытом

Цитата:
Сообщение от Zventa Посмотреть сообщение
Китайцы как и русские, ракеты запускать умеют, а нормальный станок или машину, выпустить не могут.
Нормальные ракеты по 15 раз были в космосе 15 раз и возвращались обратно. Так что нет и ракет нормальных, причем довольно давно)

По поводу станков все печально, согласен. При покупке ехать в Китай, тестировать станок, всё три раза перепроверить и чтобы потом станок при тебе упаковали и отправили. Тогда есть вариант, что будет работать.

При этом лучше не рассчитывать, что у китайцев будут запчасти для станка, поэтому лучше сразу попросить нужные запасные части на перспективу.

Наши барыги, которые возят эти поделки тоже не удосуживаются держать склад запасных частей. Поэтому все очень грустно.
Paperfox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2020, 00:04   #72
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,814
Репутация: 44
По умолчанию Re: Китайские плоттеры и принтеры. Делимся опытом

Цитата:
Сообщение от Paperfox Посмотреть сообщение
При покупке ехать в Китай, тестировать станок, всё три раза перепроверить и чтобы потом станок при тебе упаковали и отправили. Тогда есть вариант, что будет работать.
Есть вариант попроще - купить нормальную технику тут и нормальных людей.
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2020, 15:54   #73
Paperfox
Местный
 
Регистрация: 17.03.2018
Адрес: Подол
Сообщений: 558
Репутация: 2
По умолчанию Re: Китайские плоттеры и принтеры. Делимся опытом

Цитата:
Сообщение от mks.mpei Посмотреть сообщение
Есть вариант попроще - купить нормальную технику тут и нормальных людей.
Эти люди тут включат вам в стоимость цену "сервиса", свои ЗП и кучу других расходов, а также логистику умноженную на два.
А гарантии предоставить не смогут!!!
Например, если у вас вылетит какая-то плата или каретка с головами погнется, то склада запчастей у этих людей все-равно нет, у китайцев этого тоже нет на складе, а если в Китае в это время три недели праздников, то ждать эту запчасть вы будете два месяца.

Вопрос - за что вы тогда им платите? Но я ж не против - хотите кормить бездельников, то вперед)
Paperfox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2020, 16:04   #74
Paperfox
Местный
 
Регистрация: 17.03.2018
Адрес: Подол
Сообщений: 558
Репутация: 2
По умолчанию Re: Китайские плоттеры и принтеры. Делимся опытом

Я связывался, наверное, с 20-ю фабриками в Китае. Они все закупают, например, под какой-то отдельный широкоформатник 20 рам, 20 наборов электроники и всего остального кратно 20-ти штукам. И потом продают 20 готовых принтеров. И если на одном их этих принтеров что-то потом вылетит, то они вам просто не помогут. И ради вас ничего покупать не будут. Например, если сломалась какая-то деталь, а там где эту деталь для принтера покупали ее уже не делают, или тоже делают только партиями под заказ, то будете вы сидеть вы с сломанным принтером.
И касается это даже самых дорогих китайских контор!!!

Поэтому перед покупкой принтера попросите показать вам склад доступных запчастей на этот принтер, их партномера и прайс. И вам многое станет ясно) А еще лучше подпишите договор с продавцом, где укажите штрафные санкции, если в течении недели на этот принтер нет запчастей, то продавец платит вам неустойку за каждый день простоя.

После этого вам просто откажут, потому никто про запас ничего не покупает, хотя должен это делать!!!

Вот так всех и обманывают.
Paperfox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2020, 17:15   #75
Zventa
Местный
 
Регистрация: 07.02.2020
Адрес: steppe
Сообщений: 247
Репутация: -1
По умолчанию Re: Китайские плоттеры и принтеры. Делимся опытом

Цитата:
Сообщение от Paperfox Посмотреть сообщение
При покупке ехать в Китай, тестировать станок, всё три раза перепроверить и чтобы потом станок при тебе упаковали и отправили. Тогда есть вариант, что будет работать.
Лично мне для этого в китай ехать не нужно. Придет именно то, что я закажу. И работать будет после распаковки. С шириками обычно еще и системник с установленным софтом едет. Распаковал, подключил и печатай. Есть сомнения, что хватит знаний, в комплект заказывается инженер...

Цитата:
Сообщение от Paperfox Посмотреть сообщение
И если на одном их этих принтеров что-то потом вылетит, то они вам просто не помогут.
И что там такого вылетит, что он не ремонтопригодным станет?
Zventa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2020, 18:38   #76
MMG
Местный
 
Аватар для MMG
 
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,603
Репутация: 247
По умолчанию Re: Китайские плоттеры и принтеры. Делимся опытом

Да блин. Я уже на нескольких китайских аппаратах менял платы электроники на платы своего производсва. так как или местные продавцы сливались здесь, или китайцы говорили, ну это старая модель мы ее уже 3 месяца не выпускаем так что запчастей нет, идите в жопу, а лучше купите у нас еще один принтер.

Если принтер только что куплен в Китае, и он не явное говно и стоит прилично то вам скорее всего его китайцы помогут починить. И скорее всего пришлют необходимые запчасти. И даже возможно сделают это бесплатно. У меня такой опыт был. Но!!
Если прошло с покупки года два то вероятность возможности ремонта принтера падает катастрофически. более того через пару лет китайской компании вообще уже может не быть.

Еще момент, который я постоянно наблюдаю в китайских аппаратах - это грубейшие ошибки проектирования. при чем китайцы их не исправляют годами. Прям перекочевывают из модной модели принтера в другую.
MMG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2020, 23:12   #77
Paperfox
Местный
 
Регистрация: 17.03.2018
Адрес: Подол
Сообщений: 558
Репутация: 2
По умолчанию Re: Китайские плоттеры и принтеры. Делимся опытом

Цитата:
Сообщение от Zventa Посмотреть сообщение
С шириками обычно еще и системник с установленным софтом едет.
Может поделитесь названием производителя, попробую тоже что-то купить ради интереса. Многим будет интересно. Спасибо!


Цитата:
Сообщение от Zventa Посмотреть сообщение
И что там такого вылетит, что он не ремонтопригодным станет?
Любая железяка или электроника. Например каретка с головами.

И не надо перечислять железяки, они по умолчанию должны быть в запасе у продавца, так как это делают А бренды. Позвонил, сказал партномер и купил.

Последний раз редактировалось Paperfox; 21.11.2020 в 23:30..
Paperfox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2020, 23:16   #78
Paperfox
Местный
 
Регистрация: 17.03.2018
Адрес: Подол
Сообщений: 558
Репутация: 2
По умолчанию Re: Китайские плоттеры и принтеры. Делимся опытом

Цитата:
Сообщение от MMG Посмотреть сообщение
Да блин. Я уже на нескольких китайских аппаратах менял платы электроники на платы своего производсва. так как или местные продавцы сливались здесь, или китайцы говорили, ну это старая модель мы ее уже 3 месяца не выпускаем так что запчастей нет, идите в жопу, а лучше купите у нас еще один принтер.
Так и я о том же. Все одноразовое. И ноль запчастей. Покупая китайское оборудование это надо осознавать.
Paperfox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2020, 23:17   #79
Paperfox
Местный
 
Регистрация: 17.03.2018
Адрес: Подол
Сообщений: 558
Репутация: 2
По умолчанию Re: Китайские плоттеры и принтеры. Делимся опытом

Цитата:
Сообщение от MMG Посмотреть сообщение
Если прошло с покупки года два то вероятность возможности ремонта принтера падает катастрофически. более того через пару лет китайской компании вообще уже может не быть.
Иногда даже пол-года хватает.
Paperfox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2020, 23:23   #80
Paperfox
Местный
 
Регистрация: 17.03.2018
Адрес: Подол
Сообщений: 558
Репутация: 2
По умолчанию Re: Китайские плоттеры и принтеры. Делимся опытом

Цитата:
Сообщение от MMG Посмотреть сообщение
Еще момент, который я постоянно наблюдаю в китайских аппаратах - это грубейшие ошибки проектирования. при чем китайцы их не исправляют годами. Прям перекочевывают из модной модели принтера в другую.
Здесь я согласен. Тоже ржу не могу
Чего просто стоят одни и те же производители, которые банки с чернилами на одних и тех же головах, а иногда на одинаковых моделях размещают то на уровне ПГ, то ниже на 10 см, то выше на 20 см. То есть физику в Китае просто никто не знает))) Какие крепления под руками были, такие и присобачили.
Могут банки отнести на три метра от головы на А4 принтере и помпа физически не может создать давление, чтобы чернила в голову попали.

А наши потом покупают и не понимают, что происходит с головой и чернилами.

И самое главное, что наши именитые перепродавцы это Г видят и все равно перепродают. Хотя по-любому им инженеры из сервиса говорят, что это Г просто физически работать не может.

Последний раз редактировалось Paperfox; 21.11.2020 в 23:31..
Paperfox вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 19:07. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика