КОГДА ЦЕНЫ СНИЗЯТСЯ? - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Формирование цен. Демпинг в цифровой печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 02.02.2009, 04:41   #1
Андрей Александрович
Местный
 
Аватар для Андрей Александрович
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,768
Репутация: 314
По умолчанию КОГДА ЦЕНЫ СНИЗЯТСЯ?

В ноябре многие форумчане всерьез обсуждали предстоящее снижение цен на оборудование, всвязи с кризисом, по аналогии с ипотекой.
Ждем...с...
Андрей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2009, 11:20   #21
Сергей Бо
Местный
 
Аватар для Сергей Бо
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 747
Репутация: 197
По умолчанию

ну незнаю кто там и что обсуждал, но производители цены нам не опустили
Сергей Бо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2009, 11:31   #22
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,069
Репутация: 1013
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KudesNIK Посмотреть сообщение
Это вы, мсье, слишком жирно маслице на хлебушек привыкли мазать, если половина маржи у вас целых 10 процентов составляет... Вот от того и мысли такие у людей возникают, что есть резевр для снижения. У нас на многие позиции маржа дилерская 5-7 процентов всего...
Да нет, это совсем немного. На тех марках, где производитель не работает по сервисной поддержке непосредственно с ендюзером, да и особо не занимается (не вкладывается финансами) в продвижение брэнда.
При таком раскладе 20% процентов разницы между входной ценой для дистрибьютора и ценой для розничного клиента это немного. Ведь продажи такой техники практически всегда подразумевают:
1) бесплатную доставку до клиента
2) бесплатную пусконаладку
3) бесплатное гарантийное обслуживание с выездом к месту установки.
При этом замены узлов и самих аппаратов по гарантии происходят со склада продавца без ожидания подтверждения производителя о том, что да случай гарантийный и узел/аппарат подлежит замене. Разбор ситуации происходит спроизводителем позже, чем решается проблема для клиента. И далеко не всегда этот разбор приводит к тому, что затраты продавца полностью компенсируются.
Когда у меня хотят скидку, примерно такую, что получается та самая дилерская маржа в 7-8%, то я в принципе готов ее дать, но предупреждаю, что всего вышеописанного не будет. Фактически предлагается купить "коробку" по принципу "продал и забыл". При этом человек должен понимать, что бесплатного сервиса, технической поддержки ни гарантийной ни какой либо еще у него не будет.

Плохо, что многие продажи таких марок осуществляются продавцами фактически на именно таких, "коробочных" условиях без объяснения покупателем особенностей такой покупки. Сначала покупатели жутко радуются, что выторговали низкую цену, а потом начинают поливать грязью брэнд, потому что не получают никакой технической поддержки, забывая о том, что когда они выбили скидку, то им фактически вычли из цены цену сервиса.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2009, 11:34   #23
Сталкер
Профи
 
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Сервис и продажа принтеров и широкоформата в Москве и области +7-495-925-88-95, www.lekom.ru
Сообщений: 2,588
Репутация: 326
По умолчанию

О да.. вот именно так и происходит...
Сталкер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2009, 11:44   #24
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,069
Репутация: 1013
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от финист Посмотреть сообщение
Курс - курсом, но существует общая тенденция снижения цен на технику.
Что-то продавцы лукавят...
Не хочется доказывать, что ты не верблюд методом "бла-бла-бла".
Сходите на зарубежные сайты с ценами и проверьте.
Что касаемо Коники, то наскоко я помню цены есть на японском и французском офф. сайтах.
Снижение цен происходит постоянно, на протяжении многи десятков лет. НО! В том смысле, что с выходом новых моделей за те же деньги вы с каждым годом получаете прирост параметров и новые свойства/функции/возможности. Это фундаметальный закон данного рынка. Как стоил "нормальный" комп 1000 баксов в середине девяностых, так и стоит он теперь. Только тогда он был 486DX-66 МГц, 64 Мб RAM, HDD 640 Мб, а теперь это четырехядерный 3 ГГц, 2Гб DDR, HDD 160 Гб.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2009, 11:50   #25
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
Что касаемо Коники, то наскоко я помню цены есть на японском и французском офф. сайтах.
Что-то не нашел, хотел глянуть в целях удовлетворения любопытства.
Ага на японском есть, сейчас попробуем пересчитать.

Последний раз редактировалось Роман Першин; 03.02.2009 в 11:56..
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2009, 11:53   #26
Андрей Александрович
Местный
 
Аватар для Андрей Александрович
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,768
Репутация: 314
По умолчанию

ну-ну
Андрей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2009, 12:01   #27
Nhegfr
Местный
 
Аватар для Nhegfr
 
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,863
Репутация: 441
По умолчанию

финист, мне вот любопытно, Вы тут со всеми спорите, пытаетесь доказать что цена должна падать, а факты где? Приведите уже несколько фактов с официальных сайтов производителей о снижении цен в Евро или Баксах. Нет цен на официальных сайтах? Ну найдите дистрибьюторов в америке-европе и проследите динамику их цен. Если окажется что Вы правы и цена действительно "падает", то займитесь поставками сами. Для начала себе, а потом глядишь и крупным российским поставщиком станете со "справедливыми ценами". Вот к тому моменту наверняка Ваши взгляды придут в соответствие с позицией тех людей с которыми Вы сейчас голословно пытаетесь спорить.
Nhegfr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2009, 12:01   #28
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
Что касаемо Коники, то наскоко я помню цены есть на японском и французском офф. сайтах.
Ну вот, берем бизхаб мой 353p. Цена в Японии 800 000 Йен. Это по курсу же получается 324 тыр!
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2009, 12:06   #29
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,069
Репутация: 1013
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от финист Посмотреть сообщение
ну-ну
http://www.konicaminolta.fr/fileadmi...ics/MC8650.pdf
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2009, 12:06   #30
Сталкер
Профи
 
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Сервис и продажа принтеров и широкоформата в Москве и области +7-495-925-88-95, www.lekom.ru
Сообщений: 2,588
Репутация: 326
По умолчанию

любопытство лучше всего на швейцарских сайтах удовлетворять, у них строгие нормы касательно цен и прибыли, да и валюта их стабильнее. Вот с официального сайта КМ в Швейцарии перешел на официальный же интернет магазин . Больших машин там нет, а вот по небольшим МФУ цена есть , например http://www.konicaminolta-shop.ch/de/products/1973 Цена 1'664.45 CHF что по курсу на вчера 50998,75 рублей.
В то же время у нас рекомендованная КМ цена на этот же аппарат 987 евро (по состоянию на октябрь, если сейчас другая дилеры КМ меня поправят) или 45 000 рублей. Т.е. у нас цена ниже чем в Швейцарии. Внимание вопрос - зачем снижать цену нам если мы и так покупаем дешевле чем в Европе? тем более, учитывая что объем всего нашего рынка легко может оказаться меньше чем в той же Швейцарии.
Сталкер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2009, 12:06   #31
Андрей Александрович
Местный
 
Аватар для Андрей Александрович
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,768
Репутация: 314
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nhegfr Посмотреть сообщение
финист, мне вот любопытно, Вы тут со всеми спорите, пытаетесь доказать что цена должна падать, а факты где? Приведите уже несколько фактов с официальных сайтов производителей о снижении цен в Евро или Баксах. Нет цен на официальных сайтах? Ну найдите дистрибьюторов в америке-европе и проследите динамику их цен. Если окажется что Вы правы и цена действительно "падает", то займитесь поставками сами. Для начала себе, а потом глядишь и крупным российским поставщиком станете со "справедливыми ценами". Вот к тому моменту наверняка Ваши взгляды придут в соответствие с позицией тех людей с которыми Вы сейчас голословно пытаетесь спорить.
Читай внимательнее дорогой.
Я ни с кем не спорю.
Я лишь напоминаю, что уважаемые форумчане в ноябре м-це взахлеб утверждали о предполагаемом в связи с кризисом повальным снижением цен.
Я же напротив так не считаю.

Цитата:
Сообщение от Роман Першин Посмотреть сообщение
Ну вот, берем бизхаб мой 353p. Цена в Японии 800 000 Йен. Это по курсу же получается 324 тыр!
Это действительно так. У них существует существенная разница в ценах внутреннего рынка и экспорта.
Уровень жизни у них очень высокий. Переведи их зарплаты по курсу на наши рубли.
Не зря японцы размещают производство зарубежом.

Последний раз редактировалось Андрей Александрович; 03.02.2009 в 12:10..
Андрей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2009, 12:09   #32
Сталкер
Профи
 
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Сервис и продажа принтеров и широкоформата в Москве и области +7-495-925-88-95, www.lekom.ru
Сообщений: 2,588
Репутация: 326
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Першин Посмотреть сообщение
Ну вот, берем бизхаб мой 353p. Цена в Японии 800 000 Йен. Это по курсу же получается 324 тыр!
Вот о том и речь. В России почти все бренды продают технику дешевле чем в Европе, впору в Европу реэкспорт устраивать. Да и курс Ейны сейчас очень силен и потому любое японское (машины, электроника и т.д.) становятся менее выгодным чем из других стран.
Сталкер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2009, 12:11   #33
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от финист Посмотреть сообщение
Я лишь напоминаю, что уважаемые форумчане в ноябре м-це взахлеб утверждали о предполагаемом в связи с кризисом повальным снижением цен.
А я вот в упор этого не помню. Могу и ошибаться, конечно.
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2009, 12:13   #34
Андрей Александрович
Местный
 
Аватар для Андрей Александрович
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,768
Репутация: 314
По умолчанию

Может я с BS форумом перепутал - тады извиняйте...
Андрей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2009, 12:16   #35
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,069
Репутация: 1013
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Першин Посмотреть сообщение
Ну вот, берем бизхаб мой 353p. Цена в Японии 800 000 Йен. Это по курсу же получается 324 тыр!
Рекомендованная цена в России 4200 евро, это по нынешнему курсу примерно 200 000 р.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2009, 12:17   #36
Андрей Александрович
Местный
 
Аватар для Андрей Александрович
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,768
Репутация: 314
По умолчанию

Вам кто рекомендует?
Андрей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2009, 12:21   #37
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,069
Репутация: 1013
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от финист Посмотреть сообщение
У них существует существенная разница в ценах внутреннего рынка и экспорта.
Уровень жизни у них очень высокий. Переведи их зарплаты по курсу на наши рубли.
Да цены существенно разные. Но не от уровня доходов населения они зависят, сложнее все. Бизхабы - не потребительский товар. "Для дома, для семьи" его не покупают. Кстати цены в "японских ресторанах" в Японии ниже чем у нас.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2009, 12:22   #38
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
Рекомендованная цена в России 4200 евро, это по нынешнему курсу примерно 200 000 р.
Вот и я говорю, в стране восходящего солнца дороже в полтора раза выходит.
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2009, 12:31   #39
KudesNIK
Местный
 
Аватар для KudesNIK
 
Регистрация: 22.06.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,142
Репутация: 947
Отправить сообщение для KudesNIK с помощью ICQ Отправить сообщение для KudesNIK с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от финист Посмотреть сообщение
Вам кто рекомендует?
Цены всегда рекомендует производитель. Есть такое понятие - рекомендованная розничная цена. Это та цена, по которой надо продавать аппарат с тем, чтобы все составляющие канала имели интерес к этому бизнесу.
__________________
С уважением,
Сергей Лебедев (AKA KudesNIK)
KudesNIK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2009, 12:35   #40
Андрей Александрович
Местный
 
Аватар для Андрей Александрович
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,768
Репутация: 314
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
Да цены существенно разные. Но не от уровня доходов населения они зависят, сложнее все. Бизхабы - не потребительский товар. "Для дома, для семьи" его не покупают. Кстати цены в "японских ресторанах" в Японии ниже чем у нас.
А я думал, что чисто японские товары дороже китайских, потому что, в том числе и зарплаты у япошек выше.
Нам многие японские товары не по карману, потому автометалалом покупаем.
А в китайских ресторанах еще дешевле...
Андрей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 04:30. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика