Совмеситимость девелопера Konica Minolta - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > KONICA MINOLTA

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 04.03.2019, 10:40   #1
HFSI
Местный
 
Регистрация: 05.03.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 531
Репутация: 14
Отправить сообщение для HFSI с помощью ICQ
По умолчанию Совмеситимость девелопера Konica Minolta

Почему-то люди закрывают темы в продаже вместо того, что бы спросить на форуме или в личке:
DV-610/DV-617 - https://konicaminolta.ca/wps/wcm/con...5fac11-lq02Uof
DV-611/DV-618 https://konicaminolta.ca/wps/wcm/con...76e51c-lq03Ri0
DV-614 - https://konicaminolta.ca/wps/wcm/con...b781ba-meNZzBa
DV-615 https://konicaminolta.ca/wps/wcm/con...338fe7-lCeUObb
DV-616 - https://konicaminolta.ca/wps/wcm/con...7dc5b1-lU5Bhul

Где посмотреть остальное? Здесь: https://konicaminolta.ca/en/business/support/sds

Что такое Safety Data Sheets?
Паспорт безопасности химической продукции (англ. material safety data sheet, MSDS) — документ, являющийся обязательной составной частью технической документации на химическую продукцию (вещество, смесь, материал, отходы промышленного производства) и предназначенный для обеспечения потребителя достоверной информацией по безопасности промышленного применения, хранения, транспортирования и утилизации химической продукции, а также её использования в бытовых целях.[1] Паспорт безопасности разрабатывается на продукцию, используемую в быту или промышленности и обязательно содержит информацию, которая необходима для обеспечения безопасности жизни людей и сохранности здоровья, имущества и окружающей среды.

В зарубежных странах аналогом паспорта безопасности является лист безопасности (он же MSDS). Паспорт безопасности содержит более полную информацию, нежели лист.[2]

Наличие документа необходимо для грузоперевозок, прохождения таможенной очистки и при получении других разрешительных документов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...86%D0%B8%D0%B8

Что такое CAS No.?
CAS registry number (он же CAS number, CAS RN, CAS #) — уникальный численный идентификатор химических соединений, полимеров, биологических последовательностей нуклеотидов или аминокислот, смесей и сплавов, внесённых в реестр Chemical Abstracts Service. Термин не имеет однозначного перевода на русский язык.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...0%B5%D1%80_CAS

Можно ли однозначно руководствоваться MSDS при выборе совместимого девелопера или тонера? Точно не знаю. Я не занимался составлением этой документации. Думаю, что нет. Думаю на один вид продукта может быть несколько MSDS. Наверно на тонер или девелопер может идти 2 MSDS: MSDS тонера + MSDS девелопера. Иначе я не нахожу объяснения почему в некоторых тонерах девелопер есть, а в MSDS эта информация не отображена. Так же использование 2 MSDS на один продукт позволяет смешивать девелопер с разным тонером и получать условно не совместимые продукты.

Последний раз редактировалось HFSI; 04.03.2019 в 10:54..
HFSI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2019, 10:53   #2
taner
Коммерческий агент
 
Аватар для taner
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 3,316
Репутация: 147
По умолчанию Re: Совмеситимость девелопера Konica Minolta

Темы закрываются автоматически.
__________________
KIP 860, Komfi Konica Minolta AccurioPress C1070 Konica Minolta 1052, Konica Minolta 1250, ricoh 7100x 2 шт., duplo dc745 и т.д.
taner на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2019, 10:56   #3
HFSI
Местный
 
Регистрация: 05.03.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 531
Репутация: 14
Отправить сообщение для HFSI с помощью ICQ
По умолчанию Re: Совмеситимость девелопера Konica Minolta

taner, я в курсе, я не понимаю, зачем спрашивать в теме: - А он подходит к моей машине? Спроси в личку, в чем проблема-то? Так-то не жалко пусть закрывается, просто я бы может через пару недель тему апнул, с закрытием.
HFSI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2019, 23:28   #4
HFSI
Местный
 
Регистрация: 05.03.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 531
Репутация: 14
Отправить сообщение для HFSI с помощью ICQ
По умолчанию Re: Совмеситимость девелопера Konica Minolta

Посмотрел сам, получается все девелоперы одинаковые, кроме DV611 и DV615.
DV611/618 указан без пигмента, т.е. получается он бесцветный? У DV615 засекречен краситель, но уверен там тот же 147-14-8. Получается можно использовать любой девелопер (кроме оговорок), у старших моделей он одинаковый.

Почему DV610 заменили на DV617 не знаю, может именно у него решили поменять рецептуру, но где-то "обожглись" и вернули к стандартной рецептуре. Заодно себестоимость до 5$ за кг снизили


Цитата:
Сообщение от HFSI Посмотреть сообщение
Иначе я не нахожу объяснения почему в некоторых тонерах девелопер есть, а в MSDS эта информация не отображена.
Может дело в Major Ingredients? Т.е. указаны основные компоненты, может все, что меньше 1% в данной документации не указывается или указываются критичные компоненты для прохождения таможни. Может Major или не Major компонент определяет сам производитель.


Веселая математика DV610:
Major Ingredients:[Generic Name] [CAS No.] [%]
Ferrite Iron oxide 1309-37-1 60-70
850 кг 29750 рублей
https://himik24.ru/product/zhelezo-o...igment-krasnyy
1 кг - 35 р. * 70% = 24,5 р.

Manganese oxide 1344-43-0 15-25
25 кг 2900 рублей
https://himik24.ru/product/marganets...anets-ii-oksid
1 кг 116 р.* 20% = 23,2 р.

Magnesium oxide 1309-48-4 1-10
25 кг 12500 рублей
https://himik24.ru/product/magniy-ok...trmag-mo-500-e
1 кг 500 р. * 5% = 25 р.

Styrene-acrylic resin +++ 1-10
Acryl resin +++ 1-10

Organic pigment 147-14-8 <1
1 кг 630 р.
https://ru.made-in-china.com/co_dima...eyoyooeog.html

Amorphous silica 7631-86-9 <1
https://ru.made-in-china.com/co_aoks...rhysuoygg.html
1kg 700 р.

Основа стоит 72,7 р. по не очень хорошим ценам, остальное просто лень считать. Уже по первым строкам видно, что рублей 1000 за пачку носителя это красная цена получается, со всеми затратами: включая налоги, зарплаты сотрудникам, маркетинг коники минолты и т.д. Короче все кто использует TN622 для пересыпки в младшие модели, может смело забрать у меня DV616

Последний раз редактировалось HFSI; 06.03.2019 в 23:36..
HFSI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2019, 23:43   #5
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию Re: Совмеситимость девелопера Konica Minolta

HFSI, нда... а посчитайте ка, сколько стоит сделать все шарики одинаковые и в полимерной оболочке,а не просто "ломаный" отрые кусок железного оксида, как в монохромныз епсонах. столько килограмм тонера живут их фотовалы у НР?
диванные эксперты блин.

сравнивали бы лучше с монохромным девелопером. смысла больше бы было.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2019, 08:21   #6
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 6,046
Репутация: 249
По умолчанию Re: Совмеситимость девелопера Konica Minolta

Хорошо с Черновым - каждый день Масленница. Чернов запекается аж до хруста, только ЖЫР с краёв капает.

Последний раз редактировалось quest; 07.03.2019 в 08:24..
quest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2019, 13:32   #7
Printing-house.su
Местный
 
Регистрация: 24.04.2017
Адрес: Ейск
Сообщений: 1,250
Репутация: -13
По умолчанию Re: Совмеситимость девелопера Konica Minolta

quest, Юлмарт только что написал в письмеце: '�� Хорошо, когда не пригорает!'
Printing-house.su вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2019, 15:37   #8
HFSI
Местный
 
Регистрация: 05.03.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 531
Репутация: 14
Отправить сообщение для HFSI с помощью ICQ
По умолчанию Re: Совмеситимость девелопера Konica Minolta

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
нда... а посчитайте ка, сколько стоит сделать все шарики одинаковые и в полимерной оболочке,а не просто "ломаный" отрые кусок железного оксида
В промышленных масштабах я думаю копейки. Это если один кг то конечно дорого будет, а так, как я и писал выше 10$ красная цена этому девелоперу. С учетом того, что они его делают с начала изобретения ксерографии, уверен там даже нарушения патентов уже не будет.

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
сравнивали бы лучше с монохромным девелопером. смысла больше бы было.
Девлопер от 950 кроме красителя (супер дорогой углерод) ничем от С1085 не отличается, это же очевидно.
HFSI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2019, 15:59   #9
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию Re: Совмеситимость девелопера Konica Minolta

Цитата:
Сообщение от HFSI Посмотреть сообщение
Девлопер от 950 кроме красителя (супер дорогой углерод) ничем от С1085 не отличается, это же очевидно.
т.е. вы даете гарантию, что размер фракции шарика, толщина полимерного покрытия шарика, калибровка шарика - идентичны?
или диванные домыслы?

знаю, что в цветные прошки сыпали от старших монохромных аппаратов девелопер, а на выходе получали бледную фонящую какаху.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2019, 16:18   #10
HFSI
Местный
 
Регистрация: 05.03.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 531
Репутация: 14
Отправить сообщение для HFSI с помощью ICQ
По умолчанию Re: Совмеситимость девелопера Konica Minolta

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
т.е. вы даете гарантию, что размер фракции шарика, толщина полимерного покрытия шарика, калибровка шарика - идентичны?
или диванные домыслы?
Я даю гарантию, что себестоимость производства у них ничем не отличается. Думаю DV017 вместо DV614K можно легко использовать.

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
наю, что в цветные прошки сыпали от старших монохромных аппаратов девелопер, а на выходе получали бледную фонящую какаху.
Знаю - это рассказывали или сам делал/присутствовал? Что куда, конкретней можно?
HFSI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2019, 16:28   #11
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию Re: Совмеситимость девелопера Konica Minolta

Цитата:
Сообщение от HFSI Посмотреть сообщение
Я даю гарантию, что себестоимость производства у них ничем не отличается.
возможно и не отличается. что с этого?


Цитата:
Сообщение от HFSI Посмотреть сообщение
Знаю - это рассказывали или сам делал/присутствовал? Что куда, конкретней можно?
мне рассказывал товарищ. в прошку цветную в место 610. если не ошибаюсь от 1100 был порошок.

вообще, если хотите, шлите мне на тест пачку девелопера от 950 машины, протестю и отпишусь.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2019, 11:15   #12
HFSI
Местный
 
Регистрация: 05.03.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 531
Репутация: 14
Отправить сообщение для HFSI с помощью ICQ
По умолчанию Re: Совмеситимость девелопера Konica Minolta

Вот прикольную информацию нашёл, не пойму ошибка или нет:
https://konicaminolta.ca/wps/wcm/con...40fc35-lCeSPHb
https://konicaminolta.ca/wps/wcm/con...171757-lCeSW7P
https://konicaminolta.ca/wps/wcm/con...56e431-lCeUdRl
https://konicaminolta.ca/wps/wcm/con...338fe7-lCeUObb
Сохраню себе PDF на всякий случай
HFSI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2019, 21:38   #13
moldprint
Местный
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Тирасполь
Сообщений: 1,233
Репутация: 45
По умолчанию Re: Совмеситимость девелопера Konica Minolta

по опыту использования неродных девелоперов...
Если сыпать TN615 в с224-554 нужен девелопер от с8000.
Иначе выносит.
В с220-360 черный с разными тонерами добавлял DV501 от с500. Все ОК.
ИМХО
moldprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2019, 23:31   #14
BorisCooper
Местный
 
Регистрация: 10.09.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 3,326
Репутация: 68
По умолчанию Re: Совмеситимость девелопера Konica Minolta

moldprint, тн 615, тысяч 400 на нем прошел, никакого девелопера не добавлял последние тысяч 200 ради эксперимента, ничего не выносит.
BorisCooper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2019, 11:13   #15
BeliySlon
Местный
 
Регистрация: 11.12.2017
Адрес: Владивосток
Сообщений: 226
Репутация: 3
По умолчанию Re: Совмеситимость девелопера Konica Minolta

MSDS - это не рецептура же, а просто лист соответствования нормам химической безопасности. Состав там указан примерно + названия веществ поверхностные. Сам такие составлял. Напишут, например,"Ароматический углеводород", а какой именно и какой он очистки - нет. И это либо вонючий растворитель из соседнего магазина стройматериалов, либо высокотехнологичный продукт без запаха, который делают только на больших нефтеперерабатывающих заводах в Европе и Америке.
BeliySlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2019, 13:59   #16
HFSI
Местный
 
Регистрация: 05.03.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 531
Репутация: 14
Отправить сообщение для HFSI с помощью ICQ
По умолчанию Re: Совмеситимость девелопера Konica Minolta

BeliySlon, в том то и дело, что CAS номер указан.
HFSI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2020, 00:37   #17
vizanet
Новичок
 
Регистрация: 06.09.2011
Адрес: махачкала
Сообщений: 5
Репутация: 0
По умолчанию Re: Совмеситимость девелопера Konica Minolta

HFSI, дорого времени! можно ли в с6000 вместо dv610 сыпать dv613 от с8000. сейчас ценник на 610 завышен... может посоветуете что можно использовать? вот 617 я понял тоже самое или нет? но там ценник тоже не очень.
vizanet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2020, 18:50   #18
HFSI
Местный
 
Регистрация: 05.03.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 531
Репутация: 14
Отправить сообщение для HFSI с помощью ICQ
По умолчанию Re: Совмеситимость девелопера Konica Minolta

https://www.konicaminolta.com.au/Kon...DV613C_SDS.pdf
https://www.konicaminolta.com.au/Kon.../DV610Cyan.pdf
Если верить MSDS то одинаковые. На практике не знаю
HFSI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2020, 21:16   #19
Printing-house.su
Местный
 
Регистрация: 24.04.2017
Адрес: Ейск
Сообщений: 1,250
Репутация: -13
По умолчанию Re: Совмеситимость девелопера Konica Minolta

HFSI, Саша, здравствуйте!
Ответьте, пожалуйста, вот тут: http://forum.trade-print.ru/showthre...379#post902379 .
Printing-house.su вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2020, 09:36   #20
Socialist
Местный
 
Регистрация: 10.02.2011
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 2,991
Репутация: 262
По умолчанию Re: Совмеситимость девелопера Konica Minolta

Цитата:
Сообщение от vizanet Посмотреть сообщение
можно ли в с6000 вместо dv610 сыпать dv613 от с8000
Можно, только 100 гр. отсыпать надо. Инициализируется без всяких дополнительных телодвижений.
Socialist вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 16:58. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика