Начинающий предприниматель, советы по выбору оборудования для старта.

[Dmitri]

Доброго дня.

Планирую начать бизнес в сфере полиграфии. На данный момент тяжело понимать что будет пользоваться спросом, поэтому стратегия такая: покупка актуального оборудования и разработка на основании его возможностей ассортимент.

Проанализировав полиграфии в своем городе, я пришел к выводу для печати продукции (опустим вопрос с производительностью) в таком же ассортименте как у потенциальных конкурентов мне хватит двух машин.

1. Цифровая печать: "Xerox PrimeLink® C9060/C9070" или "Xerox Versant 280".
2. Широкоформатная печать: Mimaki - Сольветный или УФ.

На первый взгяд разница между "PrimeLink® C9065/C9070" и "Xerox Versant 280" в плотности печатных материалах их типах и ежемесячном обьеме печатной продукции. Последнее для начинающего предпринимателя не так важно. (есть так же разница в цветах тонеров, но я пока не предстваляю насколько это критичная разница)

Xerox Versant 280

Плотность:60-350

Материалы для печати:
Мелованная бумага: глянцевая, матовая, полуматовая, немелованная, фактурная бумага, бумага с перфорацией, разделителями, кальки, синтетическая бумага, самоклеющиеся материалы, DocuCard™, NeverTear, DuraPaper™, конверты. Поддерживается печать на смешанных материалах.

PrimeLink® C9065/C9070

Плотность:52-400

Материалы для печати:
Обычная бумага, плотная бумага, сверхплотная бумага, мелованная бумага, наклейки, прозрачные пленки, разделители, бумага для термопереноса. Поддерживается печать на смешанных материалах.

Данные взял с оффициального сайта. Для меня не совсем очевидно чем они отличаются в контекста материалла для печати, смогу ли я покрыть основной спрос используя PrimeLink® C9065/C9070 или же мне стоит переплатить чтобы быть впереди конкурентров взяв Xerox Versant 280.

Естественно я буду покупать постпечатное оборудование, но это отдельная тема в которую я еще не погружался. Есть соблазн купить дополнительные модули к Xerox для поспечатной обрабтки (финишеры, брошуровщики, фальцовщики), но не знаю насколько это разумно, может быть лучше делать это на стороннем оборудовании, - я пока не знаю.

Про широкоформатную печать тоже хочется услышать, чтение статей от 2015 года (коих в ваших инторнетах большинство) удовольствая не доставляет, а анализировать получается с трудом, все таки индустрия полиграфии не стоит на месте, и вроде бы печать на УФ сейчас уже чуть ли не дешевле чем на сольвентных принтерах. Так же, как мне показалось, печать УФ захватывает больше типов материаллов для печати.

Вот с такой фот кашей я к вам пришел. Прошу не разводить холивар в ветке, только по теме, очень тяжело потом получать информацию читая ваши споры и мнения не относящиеся к теме.

[Dmitri]

Сообщение от Helek

Dmitri, ещё как влияет. Звони в Конику и проси в беспроцентный лизинг модель типа 4085, 8090, на клик контракт (тебе ее обслуживают, тонер привозят, ты им платишь за страницу, а своим клиентам перепродаешь так сказать с наценкой). А деньги в остальное вкладывай. Соотечественники конкуренты у тебя там есть. Так что стоит попробовать. Но говорят в Чехии основные заказы идут через онлайн.

Лизинги не дают "свежим" компаниям, клик контракт мне уже предложили, вот уже третий день жду цену и приглашение на демонстрацию оборудования. Кстати, один диллер все таки ответил, xerox 9065/9070 стоит 9200 евро без НДС (+ ~ 20% НДС), но перед этим я должен был пройти квест, они потребовали проект моей типографии и данные фирмы и без этого якобы никак, но я в итоге цену получил, с трудом убедив их что я только начинаю расчеты и фирмы у меня пока нет, а принтер нужен исключительно в личных целях, но это же просто безумие какое-то, в России намного проще с таким оборудованием, можно купить буквально по клику. У нас, у всех партнеров xerox цены по запросу, а по запросу квест. Кстати у OKI было тоже самое, именно поэтому я от них отказался, но у xerox 10 диллеров, а у OKI был один. Я сейчас как раз изучаю предложения другого производителя, как раз ту самую Коницу.

[Dmitri]

Сообщение от DOC

уважаемый вы на столько токсичны, что ни один дилер с вами работать не захотел )

я же просил таких как вы не писать в эту тему если нечего добавить по существу, вам что, печатать это на принтере надо что бы было понятно? Удивительные люди, делиться опытом они не собираются, а оскоблять и флудить в теме это запросто. Может вы на самом деле не профессионалы, а типичные комерсанты, вовремя в свое время вошедшие в этот бизнес по воле случая.

Пришел новичок на форум с вопросами по оборудованию, попросив исключить из этой темы все что не касается этих вопросов. И что я вижу?

[Dmitri]

Я бы на месте компаний, у которых на этом форуме есть представительства хорошенько бы поговорил с администрацией и поинтересовался бы у них, почему на площадке, которая аккумулирует начинающих предпринимателей, находятся такие неадекватные демотивирующие новичков пользователи, позволяющие себе даже прямые оскорбления. Так же, на месте компаний размещающих здесь рекламу я бы тоже поинтересовался этим вопросом. Жаль что многие комментарии администрация все таки удалила (спустя два дня), - для полноты картины их не хватает, но некоторые все еще доступны. Жалею что не сделал скриншоты.

[corsa]

Странно что удалили.
Удаление кмк может привести к заболачиванию. Рыбы уйдут. Как мелкие так и поболе

[MaxMaster]

Сообщение от Dmitri

демотивирующие новичков

Да какая демотивация? Просто все вокруг думают, что полиграфия - золотое дно. Да, дно, только не золотое. И во многом благодаря тому, что очередной мечтатель становится печатником (а по меркам бизнеса вход в полиграфию стОит чуть дороже, чем бесплатно), понимает, что не всё так гладко, и начинает портить рынок демпингом.
Поэтому у многих сразу такая реакция - помочь снять розовые очки. Иногда, конечно, грубовато, но 146% по делу.

[перевозчик]

н-да... поросёночек маленький - на всех не хватает....

[DOC]

Сообщение от Dmitri

Я бы на месте компаний, у которых на этом форуме есть представительства хорошенько бы поговорил с администрацией и поинтересовался бы у них, почему на площадке, которая аккумулирует начинающих предпринимателей, находятся такие неадекватные демотивирующие новичков пользователи, позволяющие себе даже прямые оскорбления. Так же, на месте компаний размещающих здесь рекламу я бы тоже поинтересовался этим вопросом. Жаль что многие комментарии администрация все таки удалила (спустя два дня), - для полноты картины их не хватает, но некоторые все еще доступны. Жалею что не сделал скриншоты.

прикольно. уже админов начал жизни учить....
еще в прокуратуру напиши.

[DOC]

Сообщение от MaxMaster

Да какая демотивация? Просто все вокруг думают, что полиграфия - золотое дно. Да, дно, только не золотое. И во многом благодаря тому, что очередной мечтатель становится печатником (а по меркам бизнеса вход в полиграфию стОит чуть дороже, чем бесплатно), понимает, что не всё так гладко, и начинает портить рынок демпингом.
Поэтому у многих сразу такая реакция - помочь снять розовые очки. Иногда, конечно, грубовато, но 146% по делу.

именно. делать ничего не умеют, учится не хотят, только демпинг в голове.

[Kender]

Сообщение от mks.mpei

У вас просто свое понимание) Если ко мне придет мой постоянный клиент с чертежами, то я ему скажу, что это не наш профиль, но если ему очень нужно, то напечатаю на сольвенте на бумаге 150гр

Да вот если бы это был не их профиль... Крупная сеть (~40 точек) рассчитанная в основном на клиентов с улицы с нормальным оборудованием. Печатают на чем-то типа HP T930. За печать в стандартном качестве они просят 179 р. за чб А2 на 80 гр без фальцовки (в большинстве копицентров где печатают чертежи этот ценник в районе 20-30 р.) .

[Dmitri]

Прошу администрацию очистить тему от оффтопа и оскорблений или удалить вовсе.

[Свидетель истории]

Чехия не любит иностранцев. Если только это не китайцы со своими магазинами. Еще больше в Чехии не любят обращаться к иностранцам, пытающимся составить конкуренцию своим поставщикам услуг. В Чехии не любят наличные. В Чехии попытка демпинга обернется полным крахом и потерей рынка на пару лет вперед. В Чехии с бОльшим удовольствием будут иметь дело с поляком, украинцем, венгром, чем с нашими соотечественниками. Скажите спасибо 68-му году. Получить в Чехии обслуживание своего оборудования никогда не бывает быстро, а заказчики очень нервно относятся к попыткам отодвинуть сроки. Географическое положение Чехии(включающее отсутствие морских перевозок) способствует молниеносному перекидыванию заказов в любую соседнюю страну и такое же молниеносной получение в течении нескольких часов. Типографских заказов таможня не касается от слова вообще, а Fedex с DHL работают 25 часов в сутки, успевая совершить 5-6 кругов доставки по Европе в сутки. Если все это не пугает и есть 200-300 тыс евро на развитие дела плюс на поддержку штанов до выхода хотя бы в ноль, Чехии говорит велком. Если нет - всегда есть утешительные чупа-чупс в магазинчике.

[Свидетель истории]

Сообщение от Dmitri

Жаль что многие комментарии администрация все таки удалила (спустя два дня)

[Свидетель истории]

Сообщение от corsa

Странно что удалили.

не заметил, там была просьба от тс во второй половине 20-х постов удалить все с 14 по 24(примерно так), но воз и ныне там. Плохого в постах ничего нет, за исключением откровенного снобизма тс, демонстрирующего замашки мажора со школы-интерната.

[zeppelin]

Сообщение от Dmitri

Лизинги не дают "свежим" компаниям, клик контракт мне уже предложили, вот уже третий день жду цену и приглашение на демонстрацию оборудования. Кстати, один диллер все таки ответил, xerox 9065/9070 стоит 9200 евро без НДС (+ ~ 20% НДС), но перед этим я должен был пройти квест, они потребовали проект моей типографии и данные фирмы и без этого якобы никак, но я в итоге цену получил, с трудом убедив их что я только начинаю расчеты и фирмы у меня пока нет, а принтер нужен исключительно в личных целях, но это же просто безумие какое-то, в России намного проще с таким оборудованием, можно купить буквально по .

9000 евро это с каким рипом? А там случайно, в Европе не потребуется вставать на учёт, как владельцу принтера, который может потенциально печататать поддельные купюры?

[Helek]

Dmitri, по большей части тут все собственники типографий и знают о чем говорят.
Я про оборудование рассказал, но подход мне тоже не нравится, надо собрать пакет заказов, узнать конкурентов. Ходить по фототочкам спрашивать и смотреть на чем печатают, просить прайсы.
А оборудование это покупное.

[Dmitri]

Сообщение от Helek

Dmitri, по большей части тут все собственники типографий и знают о чем говорят.

ничего они не знают, и ничего не говорят, только оскорбляют и хамят.
Сборище низкосотртный комерсантов, вот кто они.

[Dmitri]

Сообщение от zeppelin

9000 евро это с каким рипом? А там случайно, в Европе не потребуется вставать на учёт, как владельцу принтера, который может потенциально печататать поддельные купюры?

А что вас смущает в цене? что она ниже российской? все верно, так и должно быть, в Европе давно стало жить дешевле чем в России. На учет вставать надо, куда же без этого, мне уже вчера прислали бланк для заполнения заявки, почтой.

[Dmitri]

Сообщение от Свидетель истории

не заметил, там была просьба от тс во второй половине 20-х постов удалить все с 14 по 24(примерно так), но воз и ныне там. Плохого в постах ничего нет, за исключением откровенного снобизма тс, демонстрирующего замашки мажора со школы-интерната.

удалили 5 постов, с оскорблениями, оффтоп админ не трогал все верно. Пожалуйста покиньте эту ветку если нечего добавить по существу.

[Dmitri]

Сообщение от Свидетель истории

Чехия не любит иностранцев. Если только это не китайцы со своими магазинами. Еще больше в Чехии не любят обращаться к иностранцам, пытающимся составить конкуренцию своим поставщикам услуг. В Чехии не любят наличные. В Чехии попытка демпинга обернется полным крахом и потерей рынка на пару лет вперед. В Чехии с бОльшим удовольствием будут иметь дело с поляком, украинцем, венгром, чем с нашими соотечественниками. Скажите спасибо 68-му году. Получить в Чехии обслуживание своего оборудования никогда не бывает быстро, а заказчики очень нервно относятся к попыткам отодвинуть сроки. Географическое положение Чехии(включающее отсутствие морских перевозок) способствует молниеносному перекидыванию заказов в любую соседнюю страну и такое же молниеносной получение в течении нескольких часов. Типографских заказов таможня не касается от слова вообще, а Fedex с DHL работают 25 часов в сутки, успевая совершить 5-6 кругов доставки по Европе в сутки. Если все это не пугает и есть 200-300 тыс евро на развитие дела плюс на поддержку штанов до выхода хотя бы в ноль, Чехии говорит велком. Если нет - всегда есть утешительные чупа-чупс в магазинчике.

что вы несете? какая таможня, какие наличные? какие украинцы? вы кто вообще?))

Мда, давно я не читал такого бреда, этот форум меня все больше удивляет.

[zeppelin]

Сообщение от Dmitri

А что вас смущает в цене? что она ниже российской? все верно, так и должно быть, в Европе давно стало жить дешевле чем в России. На учет вставать надо, куда же без этого, мне уже вчера прислали бланк для заполнения заявки, почтой.

Меня не смущает цена, просто надо уточнить у них, что за рип в эту стоимость входит. Их несколько идёт, на выбор покупателя.