Посоветуйте спектрофотометр - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Управление цветом

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 28.08.2019, 12:20   #1
iz54
Местный
 
Аватар для iz54
 
Регистрация: 23.11.2013
Адрес: California, 90 миль восточнее San Francisco
Сообщений: 1,759
Репутация: 65
По умолчанию Посоветуйте спектрофотометр

Подумываю разжиться спектрофотометром. Какой посоветуете? Задача строить профили для принтеров, ЦПМ и калибровать мониторы. На что обращать внимание при покупке?
iz54 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 14:19   #21
drims
Местный
 
Регистрация: 18.10.2011
Адрес: Russia
Сообщений: 1,823
Репутация: 132
По умолчанию Re: Посоветуйте спектрофотометр

все верно, про2 сделан для текстурных материалов с искажениями при отражении.
новые про3 еще больше ориентированы именно на текстурные материалы и на ткани.
на про3 минимальный размер патча 16х9мм не о чем не говорит ?
drims вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 14:20   #22
drims
Местный
 
Регистрация: 18.10.2011
Адрес: Russia
Сообщений: 1,823
Репутация: 132
По умолчанию Re: Посоветуйте спектрофотометр

Цитата:
Сообщение от Tokis Посмотреть сообщение
Кстати, вопрос по теме. Получается если нанести патчи на кружку, то про2 уже не получится промерять по окружности кружки, а про1 справится?
с кружки промерять поточечно только и про1 тут удобней
drims вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 14:24   #23
Tokis
Местный
 
Аватар для Tokis
 
Регистрация: 03.10.2018
Адрес: Воронеж
Сообщений: 784
Репутация: 20
По умолчанию Re: Посоветуйте спектрофотометр

Цитата:
Сообщение от drims Посмотреть сообщение
с кружки промерять поточечно только и про1 тут удобней
Ага, ясно. Спасибо
Tokis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 14:52   #24
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,940
Репутация: 623
По умолчанию Re: Посоветуйте спектрофотометр

Цитата:
Сообщение от Tokis Посмотреть сообщение
Кстати, вопрос по теме. Получается если нанести патчи на кружку, то про2 уже не получится промерять по окружности кружки, а про1 справится?
а что, про2 не работает в режиме чтения единичного патча?
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 15:13   #25
Tokis
Местный
 
Аватар для Tokis
 
Регистрация: 03.10.2018
Адрес: Воронеж
Сообщений: 784
Репутация: 20
По умолчанию Re: Посоветуйте спектрофотометр

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
а что, про2 не работает в режиме чтения единичного патча?
Было неизвестно как оно работает, поэтому и спросил
Tokis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 16:00   #26
V_Nik
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: РФ С-З
Сообщений: 2,585
Репутация: 47
По умолчанию Re: Посоветуйте спектрофотометр

Цитата:
Сообщение от iz54 Посмотреть сообщение
Но в любых продажах есть такая штука как маркетинг. Добавляется какая нить фигня, потребителю втирается, что без нее никак! и ломится цена! ))))
Основная(единственно главная) задача данных приборов измерить спектр отраженного эталонного сигнала и передать данные в программу для последующих расчетов.
- нигде не сказано(в спецификациях), что точность измерений у 1-го и 2-го поколений данного прибора, имеют отличия!
V_Nik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 16:03   #27
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,940
Репутация: 623
По умолчанию Re: Посоветуйте спектрофотометр

Цитата:
Сообщение от V_Nik Посмотреть сообщение
Основная(единственно главная) задача данных приборов измерить спектр отраженного эталонного сигнала и передать данные в программу для последующих расчетов.
- нигде не сказано(в спецификациях), что точность измерений у 1-го и 2-го поколений данного прибора, имеют отличия!
они оба делают одно и то же, но делают это по разному.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 16:54   #28
V_Nik
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: РФ С-З
Сообщений: 2,585
Репутация: 47
По умолчанию Re: Посоветуйте спектрофотометр

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
они оба делают одно и то же, но делают это по разному.
Во-второй версии прибора, как Вы пишите, добавлена синхронизация по рискам шаблона, что удобно в случае сильно размытых(с неявными очертаниями) плашек.

В остальном руками приходится махать и там и там - удовольствие примерно одинаковое, как по-времени, так и по результату.

- Здесь, куда важнее, понимание самого процесса - где какие галки правильно включить при печати/обработке считанного и как правильно применить полученное! /далеко не у всех хватает терпения разобраться.../

Последний раз редактировалось V_Nik; 28.08.2019 в 17:04..
V_Nik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 17:10   #29
drims
Местный
 
Регистрация: 18.10.2011
Адрес: Russia
Сообщений: 1,823
Репутация: 132
По умолчанию Re: Посоветуйте спектрофотометр

V_Nik, в случае "сильно размытых(с неявными очертаниями) плашках" лучше в профилере задать размер патча чуть побольше и не будет проблем.
При пылении на плашках под про2 они получаются грязные и профиль в помойку такой. Зазор между патчами под про1 в данном случае получается выигрывает.
drims вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 17:16   #30
V_Nik
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: РФ С-З
Сообщений: 2,585
Репутация: 47
По умолчанию Re: Посоветуйте спектрофотометр

Цитата:
Сообщение от drims Посмотреть сообщение
V_Nik, в случае "сильно размытых(с неявными очертаниями) плашках" лучше в профилере задать размер патча чуть побольше и не будет проблем.
При пылении на плашках под про2 они получаются грязные и профиль в помойку такой. Зазор между патчами под про1 в данном случае получается выигрывает.
Я уже понял(экспериментально), что размер плашек влияет на качество считывания - применяю в работе!
V_Nik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 17:55   #31
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,940
Репутация: 623
По умолчанию Re: Посоветуйте спектрофотометр

Цитата:
Сообщение от drims Посмотреть сообщение
При пылении на плашках под про2 они получаются грязные и профиль в помойку такой. Зазор между патчами под про1 в данном случае получается выигрывает.
при пылении про1 вообще патчи не считает в режиме линейки...
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 23:30   #32
Андрей Лыгун
Местный
 
Регистрация: 15.09.2016
Сообщений: 102
По умолчанию Re: Посоветуйте спектрофотометр

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
при пылении про1 вообще патчи не считает в режиме линейки...
На Про1 Вопросы считывания плашек при пылении, на кружках, на фактурных материалах обычно решаются манипуляциями с тестовыми шкалами.
Шкалы на кружках: маленькую шкалу частями печатаем на нескольких кружках, читаем не по окружности, а по образующей цилиндра.
Пыление и фактурные материалы: увеличиваем шкалу в 2-3 раза, увеличиваем зазоры между патчами. Читаем это без штатной линейки (можно вести вдоль обычной линейки).
Шкалы на банковских картах: режем файл на части, печатаем каждую часть отдельно, поля (при наличии) обрезаем ножницами, клеим карточки на лист бумаги, считываем.
Андрей Лыгун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2019, 07:28   #33
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,940
Репутация: 623
По умолчанию Re: Посоветуйте спектрофотометр

Цитата:
Сообщение от Андрей Лыгун Посмотреть сообщение
На Про1 Вопросы считывания плашек при пылении, на кружках, на фактурных материалах обычно решаются манипуляциями с тестовыми шкалами.
Шкалы на кружках: маленькую шкалу частями печатаем на нескольких кружках, читаем не по окружности, а по образующей цилиндра.
Пыление и фактурные материалы: увеличиваем шкалу в 2-3 раза, увеличиваем зазоры между патчами. Читаем это без штатной линейки (можно вести вдоль обычной линейки).
Шкалы на банковских картах: режем файл на части, печатаем каждую часть отдельно, поля (при наличии) обрезаем ножницами, клеим карточки на лист бумаги, считываем.
Вы так говорите, будто у меня нет про1 и я не видел как с про2 работают ))

Если имеется не четкая граница контрасных полос, то в редиме линейки ничерта ты не считаешь. Даже на четких границах бывает перезамер в режиме линейки.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2019, 08:44   #34
avs60
Местный
 
Аватар для avs60
 
Регистрация: 22.10.2012
Адрес: Алтай, деревня
Сообщений: 2,233
Репутация: 125
По умолчанию Re: Посоветуйте спектрофотометр

К любому прибору голова нужна ))))
Чернову неведомо, что любая софтина читалка имеет настройки параметров чтения. При наличии головы читать можно и пустой лист (мишень-Тест Карту) без к.л. ошибок с любым референсом , настроив параметры соответствующим образом )))
Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
Американцы не дебилы, не просто так они реализовали чтение меток минуя контрастные полосы.
Нет конечно. Америкосы молодцы - из любого ГАМНА умеют делать бабосики. Благо ннаселение деградирует в части технической мысли невиданными темпами - наглядный пример Чернов.
Просрав рынок своих приборов, по вполне понятным причинам - ГАМНО в сравнении с Гретагом, они присто купили Гретаг. Лет за 15 всё что смогли сделать, (скорее всего захотели) - вструмили своё гамённое создание в нормальный прибор = получили Про2. Про3 - опять же своё гамённое решение от Пульса- апертура 8 мм., которая по определению накуй и не сдалась. Ну и за все эти изыски теперь ЛОХИ платят ( и будут платить) раза в 3 больше. Америкосам то жить хоцца - кули не пожить, когда кол- во ЛОХОВ только растёт повсеместно.
На "бытовом" уровне Про1 - это Крузак Сотка (восьмидесятка) и сомнительно что бы америкосы что то лучшее придумают даже и за 5 кратную цену.
Так бывает в жизни ))) Впрочем ЛОХА и на светофор на приборе можно взять )))
Цитата:
Сообщение от iz54 Посмотреть сообщение
EFI ES-1000 это и есть i1 pro1 ?
100% с одной разницей - EFI не комплектуют свои приборы фильтром для замера внешнего освещения. Насколько нужная эта штука - вопрос отдельный....
avs60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2019, 22:03   #35
mrSana
Местный
 
Аватар для mrSana
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Саяногорск
Сообщений: 1,348
Репутация: 46
По умолчанию Re: Посоветуйте спектрофотометр

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
I1 pro2

обратить внимание на соответсвие номера на аппарате с номером на калибровочной подставке. .
А я вот когда я втыкаю прибор в i1iO (это такой столик), там же своя площадка? Неужели со столика калибровка хуже? А я то думал - в чем проблема???77
mrSana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2019, 22:09   #36
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,940
Репутация: 623
По умолчанию Re: Посоветуйте спектрофотометр

Цитата:
Сообщение от mrSana Посмотреть сообщение
А я вот когда я втыкаю прибор в i1iO (это такой столик), там же своя площадка? Неужели со столика калибровка хуже? А я то думал - в чем проблема???77
У каждого прибора своя калибровочная пластина. Прибор калибрутся исключительно по своей пластине, она индивидуальна для каждого аппарата и параметры калибиовки задаются на заводе изготовителем.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2019, 22:21   #37
mrSana
Местный
 
Аватар для mrSana
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Саяногорск
Сообщений: 1,348
Репутация: 46
По умолчанию Re: Посоветуйте спектрофотометр

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
У каждого прибора своя калибровочная пластина. Прибор калибрутся исключительно по своей пластине, она индивидуальна для каждого аппарата и параметры калибиовки задаются на заводе изготовителем.
Это всё понятно, номера я видел и там и там... просто когда мне надоело елозить по патчам вручную, и я решил что "в рот их всех чих-пых", у меня появился столик iO (или как там мля его?) а на нем этот эталон из оксида (сульфида, бромида, да хз...) бария свой, вообще не калиброванный, по сути т.к. номеров нет...

Короче на автостолах эталон белого свой. Вон там, под рукой белая точка, это и есть эталон.


Последний раз редактировалось mrSana; 29.08.2019 в 22:28..
mrSana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2019, 12:42   #38
iz54
Местный
 
Аватар для iz54
 
Регистрация: 23.11.2013
Адрес: California, 90 миль восточнее San Francisco
Сообщений: 1,759
Репутация: 65
По умолчанию Re: Посоветуйте спектрофотометр

Купил Gretag Machbeth iOne Pro1. Купил в у себя в городе, продавец вроде заслуживает доверия, есть общие знакомые в рабочей среде.
На всякий случай, договорились, чтодо среды могу вернуть прибор, если что не так.
Попробовал работать с ним, вроде все ок.
Выкладываю лог, посмотрите, все ли так с прибором- для меня пока содержимое лога- темный лес.

i1Pro Tests

General Information
Date and Time: 03.09.2019 11:06:37
Application version: 4.1.2.290, 32-bit
SDK version i1Pro: 4.2.3.4987
SDK version i1iO: 2.2.3.4987
SDK version i1iSis: 2.0.0.4968
SDK version ColorMunki: 1.0.3.4630
SDK version i1Display2: X-Rite, Inc. SipCal Library Ver. 7.3.7 (32 bit)
Platform: Microsoft Windows 7 Service Pack 1, 64-bit

Open instrument
Connection: Successful
Open instrument: Successful

Instrument information
Instrument inspection: Successful
Serial number i1Pro: 102056
Type: i1Pro
Revision: A
Firmware version: 101
CPLD version: 101
Dark measurement count: 23819
Lamp burning time: 3617.0 seconds
Spot measurement count: 855
Scan measurement count: 414
Factory calibration: 22.03.2002

Instrument Licenses
Measurement Modes: [Reflectance Spot, Reflectance Scan, Emission]
Licensed functionality: [Spectral values, Tristimulus, Density]
Licensed Modules:
i1Match Module "Scanner": licensed
i1Match Module "Monitor": licensed
i1Match Module "Printer": licensed
i1Match Module "Printer RGB only": NOT licensed
i1Match Module "Printer CMYK only": NOT licensed
i1Match Module "Beamer": NOT licensed
i1Match Module "Printer Easy RGB": NOT licensed
i1Match Module "Printer Easy CMYK": NOT licensed
i1Match Module "Digicam": NOT licensed
i1Match Module "Editor": NOT licensed
i1Profiler Module "Display Profiling": NOT licensed
i1Profiler Module "RGB Printer Profiling": NOT licensed
i1Profiler Module "CMYK Printer Profiling": NOT licensed
i1Profiler Module "Printer QA": NOT licensed
i1Profiler Module "Advanced-Mode": NOT licensed
i1Profiler Module "Projector": NOT licensed

Button test
Button: Successful

Emission test
Emission calibration: Successful
Prepare the instrument for emission measurement
White measurement: Successful
Gray measurement: Successful
Black measurement: Successful
Red measurement: Successful
Green measurement: Successful
Blue measurement: Successful
Emission: Successful

Button test
Button: Successful

Noise Tests
Dark measurement: Successful
Noise measurements: Successful
Noise result: Successful

Reflectance test
Reflectance Spot calibration: Successful
Reflectance Spot measurement 1: Successful
Reflectance Spot measurement 2: Successful
Reflectance Spot measurement 3: Successful
Reflectance Spot measurement 4: Successful
Reflectance Spot measurement 5: Successful
Reflectance Spot measurement 6: Successful
Reflectance Spot measurement 7: Successful
Reflectance Spot measurement 8: Successful
Reflectance Spot measurement 9: Successful
Reflectance Spot measurement 10: Successful
Lamp test: Successful
Reflectance drift test: Successful
Reflectance Scan calibration: Successful

*** PASS ***
Спасибо)
iz54 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2019, 12:44   #39
iz54
Местный
 
Аватар для iz54
 
Регистрация: 23.11.2013
Адрес: California, 90 миль восточнее San Francisco
Сообщений: 1,759
Репутация: 65
По умолчанию Re: Посоветуйте спектрофотометр

Да. Номер калибровочной площадки совпадает с серийником.
Еще вопрос, что за штука в черной коробке в комплекте?
iz54 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2019, 13:04   #40
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,940
Репутация: 623
По умолчанию Re: Посоветуйте спектрофотометр

Цитата:
Сообщение от iz54 Посмотреть сообщение
Да. Номер калибровочной площадки совпадает с серийником.
Еще вопрос, что за штука в черной коробке в комплекте?
UV фильтр для замера освещения. Нужен для построения прлфиля под показ работ в конкретной локации (выставки с определенным освещением), в реальной жизни не нужен.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 18:56. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика