Посоветуйте резак 65-72см

[Pavel Pe4atnikov]

Посоветуйте резак 65-72см

- Новый китайский гидравлика типа
https://bulros.ru/model_detail.php?id_cat=27&id=21
- может какого немца б.у. "древнего" гидравлику?
- или может электромеханику Идеал 65 или 72?
К слову сказать, Идеал 65 уже есть, покупали новым в далеком 2008 году, до сих пор работает верой и правдой... но это под нагрузкой Версант+С75, сейчас же планируется под нагрузкой немного бОльшей, типо Рико 7200 или коня 6085...

Электричество, да, только 220 пока планируется, особо большой мощности выделенной нет (кВт 12-15 на все про все)

[Роман Сорокин]

Сообщение от mks.mpei

тоже повезло, что есть свободные мощности)
20000р за оформление + кабель + новая автоматика и т.д.?

СИП у меня с запасом был, его не меняли. Поменяли только щиток с начинкой.

[Pavel Pe4atnikov]

Короче думаю над вот такими вариантами.
Если рассматривать новые, то рассматриваю выбор между вот этой парой:
Идеал 6660 (65см с фотоблокировкой - "крышка" за 15 лет достала уже) - 1,3 млн базово (торгуемо)
https://offpolytrade.ru/brendy/rjeza...nyj-ideal-6660
VS
Grafcut G73 (73см с фотоблокировкой, ПОЛЬША, не китай вроде же) - 1,15 млн базово.
https://offpolytrade.ru/brendy/g-lot...-na-grafcut-73
Что скажите?

Хочу, конечно, вообще G73H - гидравлику, но 2,2 млн зашкаливает за разумный бюджет для цифротипухи, однозначно. За 1,5 взял бы не думая сразу.

Или же ниипать мозг и искать хорошую бэушку...
Но опять же. Вот бэушка Идеал 6550 с "крышкой" года эдак так +/- 2008 (лет 15 от роду) стоит из Германии порядка 450-600 тысяч. Ну и йух толку? 15 лет за бэушку за экономию в 500 тыщ? Ну хз, хз. Это же не цифра, которую мы на 5 лет максимум обычно берем себе...
Полар 66й 78й это да, была бы тема, но они все бэушные настолько древние и ппц какие стремные на вид, т.к. работали точно не "в полуофисных условиях", на них в объявлениях без слез вообще не взглянешь и эти "без слез не взглянешь" еще и стоят млн по 2+ с учетом всяких доставок-растаможек и прочего. Вместо них тогда уж точно лучше вот такую гидравлику польскую взять:
https://offpolytrade.ru/postpechatno...na-grafcut-73h

Что скажите, какие мысли будут?

[N-Print]

Сообщение от Pavel Pe4atnikov

Короче думаю над вот такими вариантами.
Если рассматривать новые, то рассматриваю выбор между вот этой парой:
Идеал 6660 (65см с фотоблокировкой - "крышка" за 15 лет достала уже) - 1,3 млн базово (торгуемо)
https://offpolytrade.ru/brendy/rjeza...nyj-ideal-6660
VS
Grafcut G73 (73см с фотоблокировкой, ПОЛЬША, не китай вроде же) - 1,15 млн базово.
https://offpolytrade.ru/brendy/g-lot...-na-grafcut-73
Что скажите?

Хочу, конечно, вообще G73H - гидравлику, но 2,2 млн зашкаливает за разумный бюджет для цифротипухи, однозначно. За 1,5 взял бы не думая сразу.

Или же ниипать мозг и искать хорошую бэушку...
Но опять же. Вот бэушка Идеал 6550 с "крышкой" года эдак так +/- 2008 (лет 15 от роду) стоит из Германии порядка 450-600 тысяч. Ну и йух толку? 15 лет за бэушку за экономию в 500 тыщ? Ну хз, хз. Это же не цифра, которую мы на 5 лет максимум обычно берем себе...
Полар 66й 78й это да, была бы тема, но они все бэушные настолько древние и ппц какие стремные на вид, т.к. работали точно не "в полуофисных условиях", на них в объявлениях без слез вообще не взглянешь и эти "без слез не взглянешь" еще и стоят млн по 2+ с учетом всяких доставок-растаможек и прочего. Вместо них тогда уж точно лучше вот такую гидравлику польскую взять:
https://offpolytrade.ru/postpechatno...na-grafcut-73h

Что скажите, какие мысли будут?

Пшеков в дупу, их дилеры лет за 10 сумели всего 3-4 резака продать и то в госконторы, т.е. при возникновении проблем (а они будут так как это не чистослизанный Идеал, а со своей польской начинкой) будешь решать сам. Оптимально (цена-качество) искать 6660 бу (например у этих парней https://www.poligraf-service.ru/abou...ak_ideal_6660/ )

[VCH]

Сообщение от Pavel Pe4atnikov

"крышка" за 15 лет достала уже)

На "крышке" спокойно за 5 минут высверливаются клёпки и работает без крышки замечательно!
Надо только 1 раз в начале смены повернуть туда-сюда и всё - целый день не трогаешь пока не выключишь.

Если есть деньги на новый резак, то можно найти в идеальном состоянии и б/у лучшей модели, пусть и подороже рынка б/у...
Или под заказ привезти, например из германии отличный б/у...

[Pavel Pe4atnikov]

Сообщение от VCH

На "крышке" спокойно за 5 минут высверливаются клёпки и работает без крышки замечательно!
Надо только 1 раз в начале смены повернуть туда-сюда и всё - целый день не трогаешь пока не выключишь.

Это я знаю, также рассказывали, как кисть одному бедолаги отрезало и самолично видел в большой офсетной типографии последствия удачного отключения фотобарьера...

[pvova]

Я бы однозначно брал б/у. Резак даже 2010 года если в хорошем состоянии то ещё и у Вас поработает. При Ваших то обьёмах.
https:/ /www.second- print.ru /equipment/320/146493.html вариант. Пробелы уберите в сайте. Только уже 92 см. Да и поторговаться можно. Там на сайте есть и резаки Идеал 72. Типа за 600 000 рублей если купить то отлично. Остальные 600 000 рублей под проценты положить. типа через лет 5 или 10 другой такой же можно будет купить - поменять.

[Pavel Pe4atnikov]

Тем временем МосЭнерго озвучивает порядок цен "в районе 20000р" за каждый дополнительный кВт. То есть добавить 10кВт обойдется в 200+ тысяч.

[Murik]

200+ тысяч для Москвы - должно быть "тьфу и растереть"

[taner]

Тоже долго выбирал резак. лет 10 работали на китайском бовее 650А с ручным прижимом и приводом затла.

Хотели взять Идеал 655 или 720, или китайский типа front 720. В результате остановили выбор на Китайоской реплике Polara 78 c маховиком, типа QZYK-780.

Аппарат отлично работает , кнопки поменяли на жк экран, куда можно тыкать.
Осознание того, что так много лет работал на говне, а сейчас работаешь на чем-то нормальном, - не оставляет все это время.

Единственное о чем жалею сейчас - надо было брать 920 по ширине.

[Pavel Pe4atnikov]

taner, Ну так в итоге голосуешь за китай а-ля QZYK-780 (нам и 65см достаточно), или же за Идеал 65-72см?
Идеал новый 65см стоит +/- 1,3 млн, но он точно не менее 15 лет отработает... мы свой такой пока не собираемся на пенсию отправлять.

[taner]

Сообщение от Pavel Pe4atnikov

taner, Ну так в итоге голосуешь за китай а-ля QZYK-780 (нам и 65см достаточно)

бумагу 70 на 100 вы вообще не используете?

я за Китай не ниже QZYK-780
выглядеть должен примерно вот так
https://youtu.be/nO5hQzzhaS4?si=mQmFMHZeItptQQFU

[Pavel Pe4atnikov]

taner, Обычно нет. 65*47 достаточно

[taner]

Сообщение от Pavel Pe4atnikov

taner, Обычно нет. 65*47 достаточно

Мне кажется, вам нужно хорошо подумать над рациональностью такого подхода. На любой приличной цифре стандартной бумагой является размер
330 на 488 мм. Этот формат не просто дает лишние несколько см., но и позволяет наиболее эффективно использовать площадь лент и валов в ЦПМ, уводя линию накатки бумажного края как можно дальше от печатного поля.
Если у вас часто заказывают длинные листы типа 330 на 700 (для обложек на КБС), если печатаете обложки на 7БЦ, там любые 2 см - невероятно критичны.
У нас много журналов, у которых нестандартные размеры типа чуть меньше чем А4, но чуть больше чем а5. И нарезка с 72 на 104, экономит прям невероятно много бумаги и денег. Это первое, что пришло в голову.. таких аргументов - список до пола достает.

[mks.mpei]

Сообщение от Pavel Pe4atnikov

Тем временем МосЭнерго озвучивает порядок цен "в районе 20000р" за каждый дополнительный кВт. То есть добавить 10кВт обойдется в 200+ тысяч.

это не так работает.
пишете заявку и они вам точную смету дадут

[Pavel Pe4atnikov]

mks.mpei, Ближе к делу так и сделаем. Это пока "в общем и целом".

[Goxland]

Китайский гидравлический полная туфта, капризная и сырая, за 3 года формат больше чем 72 требовалось порезать всего пару раз. Если бы был выбор взять идеал бу 72 или нового китайца я бы без сомнений в голосе задумался про идеал, конечно если он не ушатан в хламину. У нас параллельно на подхвате для мелочевки работает идеал на 470, на нем визиточки порезать просто в кайф, стопочка будет идеальная, на чуде китайского строения будут лесенки... Поспрашивайте инженеров кто будет обслуживать Ваш резак, особенно что он будет гидравлический и вопросы просто отпадут.

[zverla5]

Китай амно по типу boway 450,520,650 гидра не гидра, разницы нет, большие стопы не удерживает, перекос даёт. Работал как на новых, прям новых так и на ушатаных, все эти резаки редкий трешак.

Минимальный размер резака для любой печатни это 72см, т.к. бумагу краить нужно, но если вы любители заводского пореза... С переплатой х2 по бумаге, то тогда конечно и 47см хватит

[d_Serg]

Сообщение от Goxland

Китайский гидравлический полная туфта, капризная и сырая, за 3 года формат больше чем 72 требовалось порезать всего пару раз.

Китай - большой, резаки разные они выпускают. Та же Shenweida была вполне ничего, правда она и не дешёвой была.
Я считаю, что 72 формат - это минимум, но каждый берёт под свои задачи...
И да, резаки (особенно нормальные) они вообще мало дешевеют (если их не убили), наверное, это самая медленно дешевеющая полиграф. техника. Я б сразу брал хороший, всё равно рано или поздно придётся покупать нормальный резак, так лучше сразу его купить, чтоб не мучиться))

[P-format]

Подтверждаю. У нас Шинвейда 780
Уже пошел 12 год владения.
Ни секунды не жалею, что ее купил.
У нас цифра.

[VCH]

Lamstore продаёт, жаль только маленькую - Shenweida QZK-520RT за 300 тыр...

https://www.avito.ru/moskva/oborudov...0rt_1157147295